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[法国]法国的海外省是否算做本土? [复制链接]

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只看该作者 25 发表于: 2012-03-15
我认为凡是和领土主体不能通过领海连接的岛屿或陆地,都不能算本土。
阿拉斯加、夏威夷、加里宁格勒都不能算本土。
只看该作者 26 发表于: 2012-03-15
列强包括英 美 法 德(普鲁士) 意 俄 日 西 荷 奥匈等国,丹麦只是跟随列强的小国。
federico
aaa
只看该作者 27 发表于: 2012-03-15
引用第25楼wangbintit于2012-03-15 20:11发表的  :
我认为凡是和领土主体不能通过领海连接的岛屿或陆地,都不能算本土。
阿拉斯加、夏威夷、加里宁格勒都不能算本土。

同意。

但,领土主体如何定义?

特别是如密克罗尼西亚联邦、马绍尔群岛等极其分散的群岛国家,即使是各岛间领海范围也不重叠。

如果是看首都所在地来判断领土主体,群岛倒是解决了,可赤道几内亚的情况又怎么办?
I don't care who you are
Where you're from
What you did
As long as you love me
只看该作者 28 发表于: 2012-03-15
引用第27楼aaa于2012-03-15 23:49发表的 : 同意。 但,领土主体如何定义? .......


我覺得以法律地位判斷
尔今死去奴收葬
未卜奴身何日亡?
奴今葬花人笑痴
他年葬奴知是谁?
aaa
只看该作者 29 发表于: 2012-03-16
引用第28楼有的没的于2012-03-15 23:56发表的  :
我覺得以法律地位判斷



本土是本土,领土是领土,属土是属土。

前者是纯地理概念。
I don't care who you are
Where you're from
What you did
As long as you love me
只看该作者 30 发表于: 2012-03-16
引用第29楼aaa于2012-03-16 00:03发表的  :
本土是本土,领土是领土,属土是属土。
.......


如果不是当年宗主国扩张的殖民地(例如法国在南美洲的领土法属圭亚那),或者宗主国给安排好的领土(例如西班牙属地赤道几内亚),一个国家自然扩张获得的领土不可能离开本大陆吧?法国的波旁王朝会在边境附近打着打着就和印第安人接壤,拿下了美洲的领土么?所以远离本大陆本土的领土,必然曾经是殖民地。

当然在本土上连在一起的领土,也不一定就“自古以来”就算本土,也可能就是殖民地,例如俄罗斯的西伯利亚,美国的中西部,加拿大的中部和北部、澳大利亚的北部和西部,等等等等……
只看该作者 31 发表于: 2012-03-16
其他大陆的现有领土===>一定曾经是殖民地;

自古以来的核心领土===>一定在本大陆上;

以上互为逆否命题,所以等价。

此外,本大陆的现有领土==/=>自古以来就是核心领土。
aaa
只看该作者 32 发表于: 2012-03-16
判定是否是本土,和它的历史沿革无关。

没有看懂您的发言和引用我的发言有什么联系。

正如同,我不会去问自己钱包里的钱是怎么流通到我手里的,差别只在面额上。
I don't care who you are
Where you're from
What you did
As long as you love me
007
只看该作者 33 发表于: 2012-03-22
引用第24楼aaa于2012-03-15 19:54发表的  :
嘿嘿。。。蒙古。。。。

1840年鸦片战争以后的事情了
一切有为法,如梦幻泡影,如露亦如电,应作如是观。
只看该作者 34 发表于: 2018-10-22
回 有的没的 的帖子
有的没的:宪法地位和本土的省份一样
之所以特别注明〝海外省″
....... (2010-10-15 23:28) 

领土 和 本土 的概念是不相同的。

海外省是法国领土,但不是法国 本土
下班就去打鬼,上班就被鬼打了
只看该作者 35 发表于: 2018-10-23
地理意义上不算,但行政意义上绝对算。各大政党在海外省都有分部,海外省的地方政党在国民议会也有席位,其诸多事务需要巴黎直接参与,实际上已经本土化了。

英美荷的殖民地后来变成了各种自治领、自由邦,高度自治,还能独立组团参加奥运会,但海外省不行。

只看该作者 36 发表于: 2018-10-24
回 萨德侯爵 的帖子
萨德侯爵:地理意义上不算,但行政意义上绝对算。各大政党在海外省都有分部,海外省的地方政党在国民议会也有席位,其诸多事务需要巴黎直接参与,实际上已经本土化了。
英美荷的殖民地后来变成了各种自治领、自由邦,高度自治,还能独立组团参加奥运会,但海外省不行。
 (2018-10-23 01:32) 

可是
“本土”主要就是指地理意义、传统意义上的。
“领土”主要就是指行政意义上的。
下班就去打鬼,上班就被鬼打了
只看该作者 37 发表于: 2018-10-24
回 夕阳西下 的帖子
夕阳西下:可是
“本土”主要就是指地理意义、传统意义上的。
“领土”主要就是指行政意义上的。 (2018-10-24 05:50) 

本土的概念随着时代的发展而变化。

东北是不是中国的本土?
北海道是不是日本的本土?
西伯利亚是不是俄罗斯的本土?
加利福尼亚是不是美国的本土?
苏格兰是不是英国的本土?
古今多少事,尽付笑谈中……
007
只看该作者 38 发表于: 2018-10-24
回 honey1860 的帖子
honey1860:本土的概念随着时代的发展而变化。
东北是不是中国的本土?
北海道是不是日本的本土?
....... (2018-10-24 11:51) 

起码要挨在一起才算本土,美国本土并不算阿拉斯加和夏威夷的。
一切有为法,如梦幻泡影,如露亦如电,应作如是观。
只看该作者 39 发表于: 2018-10-27
回 007 的帖子
007:起码要挨在一起才算本土,美国本土并不算阿拉斯加和夏威夷的。 (2018-10-24 12:32) 

可见台湾,西沙,都不是中国本土
[url=http://ip.WoTuLa.com][img]http://i.WoTuLa.com/msn.png[/img][/url]
007
只看该作者 40 发表于: 2018-10-27
回 水云村民 的帖子
水云村民:可见台湾,西沙,都不是中国本土 (2018-10-27 15:58) 

Same as Hainan, they are islands.
一切有为法,如梦幻泡影,如露亦如电,应作如是观。
只看该作者 41 发表于: 2018-10-27
想起了欧盟的最西端——圭亚那(FR)
只看该作者 42 发表于: 2018-10-27
海南算不算中國本土呢?舟山群島算不算中國本土呢?
劉璋引虎驅狼,反丟益州
只看该作者 43 发表于: 2018-10-27
本土是歷史和政治概念,和行政地理要分開看待吧…
海外省主張獨立的話就不會承認自己是法國本土,連法西嘉政黨都可以說法西嘉不是法國本土;一旦要政府補助的話,就會說自己是法國本土,和歐州部份的法國應該一視同仁…
陸地連不連在一起都不是關鍵,巴斯克人都可以說自己居住的地方不是法國本土,那裡本來屬於巴斯克人…所以是否本土嘛這個其實不是太重要,是操弄民意效果的名詞而已…

法律地位來說的話,海外省是法國在歐州以外的省份,公民權、地位、貨幣和本土都一致,但允許部份法例和法國歐州部份不一致以適應當地的情況,也不一定要加入申根區。申根區和海外領地也沒有太大關係,本來歐州就有很多例外情況,例如在歐州的斯匹次卑爾根群島屬於挪威,但斯匹次卑爾根群島也不屬於申根區,丹麥法羅群島也不在申根區…
007
只看该作者 44 发表于: 2018-10-27
回 henry 的帖子
henry:本土是歷史和政治概念,和行政地理要分開看待吧…
海外省主張獨立的話就不會承認自己是法國本土,連法西嘉政黨都可以說法西嘉不是法國本土;一旦要政府補助的話,就會說自己是法國本土,和歐州部份的法國應該一視同仁…
陸地連不連在一起都不是關鍵,巴斯克人都可以說自己居住的地 .. (2018-10-27 21:09) 

本土和领土不同吧,加里宁格勒怎么也不算俄罗斯的本土。
一切有为法,如梦幻泡影,如露亦如电,应作如是观。
只看该作者 45 发表于: 2018-11-03
法国的海外省算本土的。
用欧元,用法国护照,属于欧盟,欧洲航天发射中心也在靠近赤道的法属圭亚那。
只看该作者 46 发表于: 2018-11-03
回 dkjiaoyang 的帖子
dkjiaoyang:法国的海外省算本土的。
用欧元,用法国护照,属于欧盟,欧洲航天发射中心也在靠近赤道的法属圭亚那。 (2018-11-03 14:57) 

又一个把 本土 和 领土 混淆了的
下班就去打鬼,上班就被鬼打了
只看该作者 47 发表于: 2018-12-16
看歐盟認定, 凡是納入歐盟的都算本土
东南军政长官,兼行政院东部联合服务中心主任、台湾省政府主席、浙江省大陈区行政督察专员、福建省金门军管区行政公署行政长、福建省马祖守备区战地政务委员会主任委员、台湾省梨山建设管理局局长、台北市阳明山管理局局长。
只看该作者 48 发表于: 2018-12-17
回 vladimir 的帖子
vladimir:看歐盟認定, 凡是納入歐盟的都算本土 (2018-12-16 23:54) 

欧盟本身是邦联,还是最弱的那一档。谈本土其实太早。

它的体制内,各国差异非常大,比法国的海外省差异大得多。自然没有理由把一国的海外领土说成是欧盟的海外领土。从另一个角度说,其实这是“大锅饭”的一种体现。
下班就去打鬼,上班就被鬼打了
只看该作者 49 发表于: 2018-12-19
回 wangbintit 的帖子
wangbintit:我认为凡是和领土主体不能通过领海连接的岛屿或陆地,都不能算本土。
阿拉斯加、夏威夷、加里宁格勒都不能算本土。 (2012-03-15 20:11) 

這標準不妥,領海離陸12海里(22.2公里),雙向計算即44.4公里;臺灣海峽最窄處130公里、澎湖距離歐亞大陸138公里、澎湖距離台灣島50公里;那麼依次標準的話,中國本土的定義會令某些人抓狂。
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