[元]关于岭北行省 [复制链接]

在图行天下看以元朝的地图，岭北行省一直画到北冰洋，我想知道元代时中国真的扩张那么远吗？还是那里没有什么大国家或是就没有什么国家，只知道有个中国，所以才画进来的！有谁知道这样画有什么根据吗？

向北控制了很远是真的，史籍都有记载，已经控制了布里亚特和雅库特，但是有没有到北方海岸就不知道了。

无非在北冰洋附近设一个勘察点。像南极的那样。

应该一直到北冰洋，现在在苔原带还生活着牧鹿的蒙古后裔。

行政建制不是光看有没有的？而是看有没有相对应的管理机构和管理机制。
以前澳州在殖民征服之前有很多土著，但没有形成国家和区划，因此不能算是某个国家或归某个国家管辖的土地。
北冰洋的蒙古人，也就是土著而已。

台湾的历史书上就没有把元的北界画到北冰洋，大致就在蒙古高原北不远的地方，东北甚至不到外兴安岭。

应该是有效管理才算领土

当然是没有到，因为那时那里没有什么人

如以有效管理论，清朝无疑是中国历史上疆域最大、最稳定的王朝。

这个问题么，其实元朝的向北最远的纪录是达到了喀拉海的日不落之山，目的是窝阔台要让和端等人看看北方还有没有没有归附元朝的部落。并没有达到冰洋，仅就北海观测点来说，根据其测得的日影计算，应该在北纬63到64度之间，也没有到达极圈，但是由此我们可以判定至少在北纬60度左右基本上被元朝控制，是可以肯定地。

蒙古帝国真的是很厉害的！

北界并不限于贝加尔湖。沿谦河（叶尼塞河）北上，还有一些属于吉利吉思的部族，归益兰州或谦州管辖

当时元作为蒙古唯一的大一统王朝，所有蒙古人的居所都在其辖制之下，当然包括散落的蒙古部落
因为在元统一天下之前，蒙古已经实现了统一，这是历史承认的

12  发表于: 2003-08-20 09:02 只看该作者 | 小 中 大



同理，对于中国来说，对南沙从来就未有过有效管理；而对于中华人民共和国而言，对藏南、台湾等也从未进行过有效管理。
　　如此一来，中国的版图......

12楼的，你也对不起你的名字啊


历史上藏南是绝对的中国版图，最远到过锡金、尼泊尔、印度北边，东南亚这边越南在明朝从中国的一个省变成了藩属国，朝鲜也是


二战之后，蒋介石急着打内战，没有收回琉球，这是个极大的历史错误，甚至罗斯福繁复提醒他，他都给忽略了，今天看战略的严重失误
日本战败，美国欲把琉球归还中国，可是后来形势变了，成了遏制中国的岛链的一环

那里都没什么人可以管理
那里能住人吗？

那不是元朝的是谁的啊？？就像某些人说，哪些地方从来不是中国的！是俄国的？

你可以說那是無主地 當地土著勢力單薄 人口少  個麼又和蒙元稍微有點血統關係或是蒙元在那邊幹過一點事 那麼就算是了

其實 那套歷史圖冊在邊境的劃分上 政治意味很強

沒辦法 本來就是欽定編輯的書籍

那时是个无主的地方,离蒙古人的地盘最近,算它的比算别人的更合理,起码没有哪个国家敢说不是元的而是自己的

有效的统治范围估计没有那么大吧

引用第18楼asdulada于2009-06-12 22:38发表的  :
历史上藏南是绝对的中国版图，最远到过锡金、尼泊尔、印度北边，东南亚这边越南在明朝从中国的一个省变成了藩属国，朝鲜也是
二战之后，蒋介石急着打内战，没有收回琉球，这是个极大的历史错误，甚至罗斯福繁复提醒他，他都给忽略了，今天看战略的严重失误
日本战败，美国欲把琉球归还中国，可是后来形势变了，成了遏制中国的岛链的一环

还真的是无知者无畏啊

引用第27楼太子于2009-07-08 14:23发表的  :
还真的是无知者无畏啊

以讹传讹……

北界应该到达北冰洋

引用第3楼anrye于2003-07-18 15:15发表的  :
应该一直到北冰洋，现在在苔原带还生活着牧鹿的蒙古后裔。

纯属胡说八道。那里的居民没有一个说蒙古语的

在乌里雅苏台和唐努乌梁海回归之前，讨论这样的问题毫无意义