切换到宽版
  • 3323阅读
  • 34回复

[省制]历史说明不能分省,特别是不能均衡分省 [复制链接]

上一主题 下一主题
 
只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2011-03-06
一、先来回顾下历史上的省级政区发展历程
说明:我说的省级政区包括:从汉武帝时前106到西元583的州,唐宋的道(路),元明清的省
地级政区包括秦始皇到唐玄宗的郡,583到宋的州,元的路,明清的府
这样说虽然不科学,也不全面,但简单明了
[ 此帖被zhaohz在2011-03-06 18:21重新编辑 ]
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 1 发表于: 2011-03-06
总论
秦始皇以来的历史上的省级政区发展历程大体上分三个阶段,
1,秦汉三国两晋南北朝
2,隋到元
3,元朝以来
前两个阶段非常相似,都从郡(州)县二级制-开始,经过同样的过程
没有省级区划------设立省级地理区划-------省级监察区------省级实级政区-------异族入侵,省级区划大量增设----------降为地级(统县)政区
[ 此帖被zhaohz在2011-03-06 19:43重新编辑 ]
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 2 发表于: 2011-03-06
第一篇
从秦始皇到前106年,没有省级区划
-
前106年-设立的州部没有治所,其管员品级600石,低于郡守的2000石,郡守若无错误,刺史就奈何不了人家,所以不是上下级的关系,只能算地理区划,地理区划很容易调整的,就像现在的六大区,把江西划到华东也行,划到华中也可

光武改制,刺史有了固定治所,岁末不必回京奏事,有权利惩罚郡县官吏。所以已经算是一级政区了,但仍是品级600石,低于郡守的2000石,只管官吏,不管民事,没有整套的政府班子,所以只能算虚级,监察区

黄巾起义,天下大乱,州刺史被授予实权,州成为实级政区

[ 此帖被zhaohz在2011-03-06 19:44重新编辑 ]
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 3 发表于: 2011-03-06
到西晋末年全国有州21个,比汉武帝时增加了二分之一,但数字很能迷惑人,仔细分析会发现,州级政区有他的稳定性。

对比发现从汉武帝到东汉末年,近三百年政区变化很少,王莽折腾过,改十四州部为九州很快失败了。东汉恢复西汉旧制,和西汉不同的只有朔方入并州,但其原因不难理解,匈奴的军事压力远比西汉减轻了嘛。

三国时期虽然经过三十年之内乱,也算重新洗牌了吧,按说是大规模调整争政区的好时机,但曹操实行九州制也失败了(再次证明大折腾,是死路一条)最后只不过只增设了雍州,吴国末年才从交州分出广州,魏军于公元263 年(景元四年)灭蜀时,从益州分置梁州,后西晋从雍州析出秦州、益州又析出宁州、幽州分出平州。至公元280 年(咸宁六年)晋武帝平灭东吴,统一全国,将南、北荆州合一,南、北扬州合一,当时西晋共有州19 个,郡、国173 个、县1232 个。西晋后期又增置江州和湘州两个州,全国共有21 州,


  

[ 此帖被zhaohz在2011-03-07 18:05重新编辑 ]
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 4 发表于: 2011-03-06
为何西晋末年比汉武帝时增加了二分之一,还要说州级政区有他的稳定性呢?

大家要看看新设的州是在哪里设的
,中原地区(晋冀鲁豫)调大调整了吗?没有啊!中原各州仅仅是边界有些许调整而已,新设州都在边远地区,原因有二,一是,作为实级政区,离行政中心太远的地方不好管理,需要设置。二是边区开发,人口激增造成的,这样调整更符合自然地理状况,原来边远地区人口太少没有必要设政区,人口增多就有必要了,这不算折腾
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 5 发表于: 2011-03-06
五胡乱华后,北方政区越设越多越设越乱根据钱穆先生的说法,孝文帝改革前政治一直没有上轨道,南方好一些,只是设了太多的侨置州郡,

但即使到了侯景之乱时,南朝也只不过在江北和岭南设置滥些,从云南到闽浙各州基本维持晋朝旧制
(单就州而论)
若没有游牧民族的叛乱,州就不会多到比两汉的郡还要多,小到比两汉的郡还要小
[ 此帖被zhaohz在2011-03-06 15:48重新编辑 ]
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 6 发表于: 2011-03-06
此一时,彼一时也。
区划讲科学,地名讲文化,发展讲和谐
只看该作者 7 发表于: 2011-03-06
第二篇
隋朝于文帝开皇九年(589 年)(一说是开皇三年583年未统一时就开始),撤消了郡一级建制,在全国范围内实行州、县两级制的行政区划。县下设乡、里。隋文帝末年,全国有297 州1348 县。早在撤郡时,曾合并了一些州县,裁减了官员,消除层次过多的弊端。至隋炀帝大业三年(607 年)仿效汉制,又设郡制,分全国为九州,实行分部巡察(监察区),对郡县进行整编和并改,以适应其政治需要。至大业四年,全国有190 郡、国1255 县。其行政区划体制为:隋文帝至炀帝初期(583—607 年初),隋王朝→州→县,607 年中期改州为郡,成为隋王朝→郡→县。


[ 此帖被zhaohz在2011-03-06 19:45重新编辑 ]
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 8 发表于: 2011-03-06
唐武德元年(618 年),改郡为州,地方行政区划实行州、县两级管理。唐贞观元年(627 年),全国在州上又设10 个道级地理监察行政区,不属正式建制。此阶段为时不长。武则天宫廷政变后,改唐为周,基本上仍实行唐的行政区划。

从唐玄宗开元二十一年( 733 年)开始,唐对行政区划进行大规模的规划改制,增道,建府(州),加设县。道由10 个扩为15 个,固定道的治所,实行正式建制。从天宝元年(724 年)至至德二年(757 年)又改州为郡,实行道、府(郡)、县三级地方区划管理体制。

隋炀帝和唐玄宗改州为郡一个11年,一个33年,都是太崇尚古制,瞎折腾。都很失败
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 9 发表于: 2011-03-06
唐初十道可类比于西汉的州,是地理区划,玄宗十五道类似于东汉的州有固定治所,是监察区
唐朝进入天宝十四年(755 年)冬,范阳节度使安禄山谋反,周边少数民族政权乘机入侵,唐朝的疆域日渐削减,内地道、州(府)官员也分头防御,并乱封头衔,形成一定的混乱局面。安史之乱后,原在边远地区设置的由少数民族任头领的节度、经略、守捉使也就随之在内地设置,原先的“道”名存实亡。到乾元元年(758 年)下诏改采访使为观察使。观察使大部由节度使、防御使兼任,为军政合一性质,其巡视和管辖范围与节度使一致,所辖地域称为“节镇”,也称“道”,节镇已取代道的职能。但到唐后期,唐的疆域比中唐时缩小了许多,藩镇割据遍布,唐末节镇总数多达50 多个。道内各设了许多节度使。原来的十五道成为地理区划
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 10 发表于: 2011-03-06
五代时期各朝的地方官制,一般为州、县两级。州设刺史,县设县令。五代于重要城市设府,如开封府、河南府、京兆府、大名府等。五代时一些地方设“军”或“监”,是一种地方行政机构,设军者,一般有军事价值,设监者,一般有生产任务。五代官制,虽沿用唐制,但置废无常,颇为紊乱。
北宋建立后为强化中央集权,北宋皇室首先削夺禁军将领和藩镇的兵权,将军、政、财三权分立,由皇帝直接控制,把地方的军、政大权归于府、州、军、监。地方长官由皇帝直接派遣,名为知事,并设各级通判,监督知事的重大事务,以达皇帝严密控制地方各级的目的。
北宋初期,基本沿用唐的地理区划遗制,开始设13 道,即河南道、关西道、河北道、河东道、淮南道、江南东道、江南西道、陇右道、山南东道、山南西道、剑南东道、剑南西道、岭南道。不久又并为全国10道:关内道、河南道、河东道、河北道、山南道、陇右道、淮南道、江南道、剑南道和岭南道。不久又废,至至道三年(997 年),北宋又分全国为15 路:即京东路、京西路、河北路、河东路、陕西路、淮南路、江南路、荆湖南路、荆湖北路、两浙路、福建路、西川路、峡西路、广南东路、广南西路。
咸平四年(1001 年),把15 路中的西川、陕西两路合并重划为4路:即利州路、梓州路、益州路、夔州路,合为17 路。
天圣八年(1030 年),分江南路为江南东路、江南西路,合为18路。
熙宁五年(1072 年),又分淮南路为淮南东路、淮南西路;分京西路为京西南路、京西北路;分陕西路为永兴军路、秦凤路;合为21 路。
熙宁六年(1073 年),分河北路为河北东路、河北西路,合为22路。
熙宁七年(1074 年),分京东路为京东东路、京东西路,合为23路。
崇宁四年(1105 年),改京西北路复京畿路。
宣和四年(1122 年)十月,又增置燕山府路、云中府路。徽宗时全国已设置26 路。
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 11 发表于: 2011-03-06
可以看出北宋初期13 道与唐十五道相比,大体相同,不同有二,一是长安洛阳所在地京畿道都畿道撤销了,二是有剑南东道,没有黔中道。不久又并为10道基本同于唐初十道。能按传统来很不错不过,传统东西合理的要继承,不合理的当然要变,不能生搬硬套,比如唐初的江南道做地理区可以,要做有些权力的区划管理就不方便了,宋朝的路并不稳定不断增设,说明两点,一是重新建一套方案不容易,二是新方案有一个不断探索完善的过程。对比一下可以发现,宋朝的路奠定了现今省区的基础
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 12 发表于: 2011-03-06
南宋区划为十六路,另有临安府,为一级行政区划单位。金在大定二十九年(1189 年),划其统治地区为二十四路,以后又合为十九路,南北相加三十多个,还是可以接受的
到了元朝,路就设置太烂了,我在元朝地图上大概数了一下,可能是185个,而且设置相当的乱
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 13 发表于: 2011-03-06
一方面是犬牙交错,飞地奇多,如图同一颜色的都是一个单位
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 14 发表于: 2011-03-06
另一方面是层级横乱,最基本的是省---路---州---县
有省-------路-----州------县
省-------路------府------县
省-------路------州
省-------路------县
省------路-----府
省------府-----州-----县
省------府-----州
省-----府------县
省------府
省-----州-------县
省------州
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 15 发表于: 2011-03-06
前两个阶段非常相似,都从郡(州)县二级制-开始,经过同样的过程
秦始皇到汉武帝\∕∕∕∕隋文帝到唐太宗没有省级区划-
前106-----光武帝vs唐太宗----玄宗设立省级地理区划,一个经过王莽改汉为新,一个经过武则天改唐为周
光武帝-------黄巾大乱vs玄宗到安史之乱设省级监察区,供养是大乱导致省级由虚变实
-黄巾之乱-----永嘉之乱vs安史之乱-----靖康之变, 期间都经过分裂到统一到南渡
五胡十六国北朝vs金元   都是异族入侵,省级区划大量增设----------最后降为地级(统县)政区
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 16 发表于: 2011-03-06
不同有二,一是两汉的州直接转化为实级政区,唐的道未能若是,宋的路有相当大权力,但由于多权并立,不能算实级,二是宋朝的路不是由十五道析置而来,有一个打破重组的过程。
唐朝的道划分的不很适合实级政区是一个原因。

明朝的省对宋元都有继承关系,但由于民族大屠杀使人口分布发生很大大变化,也都有些调整
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 17 发表于: 2011-03-06
明朝的省与宋元的继承关系,元朝时要看其宣慰司铎,请看元朝的宣慰司道如下图,红色边界和驻地为宣慰司道,粉红色为肃政廉访司道,宋明的政区图想必大家都见过,所以只发元朝的
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 18 发表于: 2011-03-06
还有一个
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 19 发表于: 2011-03-06
,元朝的道几乎就是宋朝的路啊,变动真的很少,明朝调整大些,但主要是在人口变稀少的地方搞合并,看看人口分布的变化不难理解。边界微调有几个地方,但绝对算不上打破重来。
[ 此帖被zhaohz在2011-03-07 18:10重新编辑 ]
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 20 发表于: 2011-03-06
道路。是有一个打破重组的过程。
一曲肝肠断,天涯何处觅知音。
只看该作者 21 发表于: 2011-03-07
明初至今600多年,内地各省相当的稳定,变化有
1、由于人口分布发生变化或疆域扩大,湖广、南直隶、陕西显得太大,清初分别一分为二,都是简单二分,没有动原省界。
2、民国虽想分省,来个大折腾,未遂。调整都在边疆原民族地区,
3、本朝初设过个别的如平原省之类,很快恢复到于清朝很类似的政区格局,
[ 此帖被zhaohz在2011-03-07 22:19重新编辑 ]
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 22 发表于: 2011-03-07
二、对历史上省级政区发展历程作总结一脉相承的省级政区有
/1、州:前106---西元583           结局 ,由于五胡乱华,后析置太乱降为二级政区
2、道:唐太宗----宋太宗      结局,不适合做实级政区,打破重来
3、路:宋太宗----南宋末年       结局,由于元朝南侵,后析置太乱降为二级政区,元亡后改府
4、省:元或明至今          趋势一直很稳定
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 23 发表于: 2011-03-07
规总结:先说州,对比发现从汉武帝到东汉末年,近三百年政区变化很少,王莽折腾过,改十四州部为九州很快失败了,经过三十年之内乱,权力重新洗牌,曹操可以说是个强人了吧,实行九州制也失败了(这证明大折腾,是死路一条),事实上中原各州仅仅是边界有些许调整而已,新设州都在边远地区,原因主要是边区开发,人口激增造成的,这样调整更符合自然地理状况。
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 24 发表于: 2011-03-07
道,长时期里主要是地理区划,做监察区划很短暂,没能转化成实级政区,最后被路代替。
路一开始就有一定的权力,但早期调整不断,有一个艰辛的探索过程,说明重新建一套方案不容易
元朝的道几乎就是宋朝的路,变动真的很少,明朝调整主要是在人口变稀少的地方搞合并,边界微调有几个地方,但绝对算不上打破重来。说明路为省奠定了一定的基础
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
快速回复
限100 字节
 
上一个 下一个