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[经济]专家称中国目前养老金制度总有一天会崩溃 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2011-06-15
http://finance.ifeng.com/news/20110615/4153186.shtml

【《财经》综合报道】据上海证券报报道,中国人口学会副会长翟振武表示,“十二五”期间,我国15—59岁劳动年龄人口占总人口比例将达到最高点,然后缓慢下行。与之相对应,人口红利也将在“十二五”时期彻底消失。

中国社科院人口与劳动经济研究所所长蔡昉判断,随着老龄化程度提高,2013或2015年,抚养比会降到最低点,之后老年抚养比会迅速上升,带动总抚养比上升。到那时,人口红利将消失。

根据第六次全国人口普查公报显示,0—14岁人口占16.60%;15—59岁人口占70.14%;60岁及以上人口占13.26%。

报道称,按此计算,我国的人口抚养比为0.34左右,仍处于1964年以来的下降通道。但这种下降态势只能持续到2013年左右。在2013年之后,由于人口老龄化速度加快,导致老年抚养比迅速上升,并在绝对水平上超过少儿抚养比,使得总抚养比开始出现第二个转折点。

在人口学上,抚养比是指少儿人口(0—14岁)与老年人口(65岁及以上)与劳动年龄人口(15岁—64岁)之比。人口学规律显示,人口年龄结构变化将依次经历从高少儿、低老年型的高人口抚养比,到低少儿、低老年型的低人口抚养比,再到低少儿、高老年型的高人口抚养比的三个不同阶段。在第二阶段,由于劳动年龄人口比重高,人口抚养负担轻,人口生产性强,社会储蓄率高,有利于经济增长,因此这一人口过渡时期通常被称为人口红利期。

蔡昉强调,不是人口抚养比的绝对水平而是人口抚养比的变动(下降或上升)决定了人口红利。中国出现的劳动力短缺是有人口结构基础的,它既不是结构性短缺,也不是临时性短缺,而是一种必然的经济和人口现象。

蔡昉预测,到2015年,农村的负增量与城市的正增量相等,全国劳动年龄人口净增量为零,之后,全国劳动年龄人口数量减少,劳动力短缺将更加严重。

财政部财科所所长贾康也认为,剩余劳动力原来无限供给的局面已经改变了,劳动力成本上升的压力非常明显,而且是以无可比拟的速度在迅速增加。

民间研究人口的学者何亚福曾呼吁,现在中国仍处于“人口红利期”,养老基金尚且入不敷出,将来随着老龄化日益严重,进入“人口负债期”,一方面老人逐年增多,高峰时达到4亿多老人,另一方面年轻劳动人口逐年减少,中国目前的养老金制度总有一天会崩溃。
独立思考,不仅仅是一种态度,更是一种能力!
只看该作者 1 发表于: 2011-06-15
中国目前养老金制度不会崩溃
傻逼年年有,今年格外多
只看该作者 2 发表于: 2011-06-15
肯定又会有人说:这是反计人士找到的又一理由
民可以乐成,不可与虑始。今父老子弟虽患苦我,然百岁后期令父老子孙思我言。
只看该作者 3 发表于: 2011-06-15
何亚福

     以前,我在《社保存废与生育政策》一文中说过:现在中国仍处于“人口红利期”,养老基金尚且入不敷出,将来随着老龄化日益严重,进入“人口负债期”,一方面老人逐年增多,高峰时达到4亿多老人,另一方面年轻劳动人口逐年减少,这种养老金制度总有一天会崩溃。

     最近,有一位网友发邮件给我说:“老龄化社会导致经济停滞不前或减退,继而引发养老金体系的崩溃,继而引发社会动荡。您在很多篇幅中都有这种观点。以前,我也是深信不疑的,但随着思考的加深,感觉‘中国特色’就是不一样,(悲哀)它几乎不遵循任何规律,真正的科学与知识近不了它的身。以房价为例,十年来一直疯长到世界第一,目前也没有下降的趋势,恐怕十年前任何人都不敢预测与想象的,但却是事实。房地产没有雪崩,养老金体系也不一定会崩溃。景天魁等砖家们现已大有欢迎老年社会早点到来的姿势,几年后再次与国际接轨延长退休年龄至65或68岁,百姓只有发牢骚提些小意见的份,由不得你。”

     我认为这位网友说得有道理。所谓“养老金制度会崩溃”,那是在退休年龄基本不变的前提下来说的;然而,只要延长退休年龄,养老金制度就不会崩溃。例如,如果人均寿命是73岁,那么,只要把退休年龄延长到68岁,养老金制度就不会崩溃;如果人均寿命是80岁,那么,只要把退休年龄延长到75岁,养老金制度就不会崩溃……依此类推。

     除了延长退体年龄之外,要使养老金制度不崩溃,还有一个办法是:提高养老保险缴费比例,降低养老金发放金额。当然,这样一来,很多人都不愿意参保了。然而,社保是强制的,由不得你不愿意参保。《中华人民共和国劳动法》第72条规定:“用人单位和劳动者必须依法参加社会保险,缴纳社会保险费。”当然,社保除了养老保险之外,还有医疗保险、失业保险、工伤保险和生育保险,统称为“五险”,其中最大头的还是养老保险。在这“五险”之中,养老保险、医疗保险和失业保险由企业和个人共同缴纳,工伤保险和生育保险完全由企业承担。然而,即使是由企业承担,其实也是间接由员工个人承担了,因为企业要为员工缴纳社保费,所以企业就会相应地压低员工的工资。

     中国特色就是与众不同的。在世界上绝大多数国家,对老龄化问题极为重视,认为老龄化将给社会带来很多消极影响,因此,这些国家在进入低生育水平后,都大力采取各种措施以提高生育率;但中国却要“稳定低生育水平”(实际上是超低生育水平),中国的专家们也对老龄化问题持乐观态度甚至欢迎老龄化。例如,中国社科院人口所研究员李小平(网名“半个诗人”)认为:“人口老龄化是中国和世界的福音”。中国社会科学院学部委员景天魁认为:进入老龄社会以后将会出现三个难以估量的新的贡献,或者是新的气象:一是扩大内需;二是增强社会稳定性;三是传承人类文明。

     下面再举两个与众不同的中国特色:

     其一,在世界上绝大多数国家,无论是鼓励少生还是鼓励多生,都需要财政支出。但中国特色是,无论是鼓励少生还是鼓励多生,都可以获得财政收入:现在鼓励少生,是以惩罚多生为主;将来鼓励多生时,同样可以做到以惩罚少生为主。

     其二,在世界上其他国家,发生灾难是坏事;但中国特色的新闻报道是,可以把坏事变好事:少报道灾难本身以及灾难发生的原因,多报道救灾事迹,把一个本来是灾难的坏事,变成一个表扬救灾先进事迹、歌颂救灾英雄和领导人指挥抢险救灾的好事。
傻逼年年有,今年格外多
只看该作者 4 发表于: 2011-06-15
       天朝当前的繁荣就是建立在对当前青壮年抽精吸髓的基础上——居高不下的房价榨干他们祖辈几代人的财富积累,于是当前的政府很风光、以后的政府很遭殃——土地前几届政府都卖光了,以后哪有财政收入来源才支持社会各项公共事业运转?
  
只看该作者 5 发表于: 2011-06-15
同志,你能让所有的劳动力都有一份体面的工作吗?

所以,中国的劳动力不会短缺的。

世界每个国家的养老金都有问题,美国的更严重。与生育率没关系。
只看该作者 6 发表于: 2011-06-16
回 5楼(wangkan2001) 的帖子
中国不会有问题的,大不了耍各种赖皮,
只看该作者 7 发表于: 2011-06-16
要崩溃也是日本等国家先崩溃,中国还不会这样,除非局势有变。
      【
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         【                 
只看该作者 8 发表于: 2011-06-16
引用第7楼jiangxinwang于2011-06-16 22:28发表的  :
要崩溃也是日本等国家先崩溃,中国还不会这样,除非局势有变。

你错了,以天朝的腐败。。。。。。。。。。
民可以乐成,不可与虑始。今父老子弟虽患苦我,然百岁后期令父老子孙思我言。
只看该作者 9 发表于: 2011-06-17
多印点人民币不就解决了,这在中国是小问题

中国现在财政收入增速是多少???惊人的40%左右,近5年每年都在30%左右
这是什么概念??想想你的个人收入连续5年每年增长30%,还有5年连续增长20%,10年时间你的个人收入增长9.2倍,你做梦都要笑死
但世界上最庞大的中国政府就轻而易举做到了

本来财政就是盈余,现在还在狂增,养老金会有问题???别说什么政府财政会对养老金撒手不管,上海就是每年财政补贴养老金一百多亿,按照上海的财政状况,就是每年补上千亿也是小意思
子曰:君子矜而不争,群而不党
只看该作者 10 发表于: 2011-06-17
回 9楼(mrwuya) 的帖子
对于您的财政观点实在不敢苟同,现在的财政收入靠的是什么?土地!
等到真正需要财政支出倾斜养老金的时候,土地收入估计已经可以忽略不计了,所以现在国家征收房产税,可这个税还不是要纳税人出?
所以,社会总抚养比的改变,是无法通过国家的调节来改善的;相反,如果国家的行政职能不高,反而会造成更大的社会问题
民可以乐成,不可与虑始。今父老子弟虽患苦我,然百岁后期令父老子孙思我言。

只看该作者 11 发表于: 2011-06-19
一定的。
重新分省,均衡是一个重要目标。
一是面积、人口和所辖县市数目的大体均衡;
二是省会城市向省内各个方向辐射力的均衡。
http://blog.sina.com.cn/ababang
只看该作者 12 发表于: 2011-06-19
付的是钱又不是实物,这个还不好办么
只看该作者 13 发表于: 2011-06-20
引用第12楼youyuan于2011-06-19 21:59发表的  :
付的是钱又不是实物,这个还不好办么

恩,印呗
民可以乐成,不可与虑始。今父老子弟虽患苦我,然百岁后期令父老子孙思我言。
只看该作者 14 发表于: 2011-06-20
天朝才不会出问题,所以出了问题绝对不能怨天朝
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 15 发表于: 2011-06-20
未来中国的老龄人口比例据说比美日要高……
只看该作者 16 发表于: 2011-06-20
回 10楼(PRCCCCP) 的帖子
财政一般预算收入是不计土地收入的
子曰:君子矜而不争,群而不党
只看该作者 17 发表于: 2011-06-21
Re:回 10楼(PRCCCCP) 的帖子
引用第16楼mrwuya于2011-06-20 20:32发表的 回 10楼(PRCCCCP) 的帖子 :
财政一般预算收入是不计土地收入的

那么天量土地转让金都跑哪里去了?总归不会全拿来卖美债了吧
民可以乐成,不可与虑始。今父老子弟虽患苦我,然百岁后期令父老子孙思我言。
只看该作者 18 发表于: 2011-06-21
养老金制度是全球性问题
龙搂凤阙不肯住,飞腾直欲天台去  ——李白
只看该作者 19 发表于: 2011-06-26
回 17楼(PRCCCCP) 的帖子
土地收入是预算外财政收入

我也很好奇中国的财政收入怎么能有这么高的增速。今年前4个月,一个地方的一般预算收入如果有30%的增速,还真拿不出手,增速太低了
子曰:君子矜而不争,群而不党
只看该作者 20 发表于: 2011-06-26
现在网上有篇关于上海的养老金与人口结构问题的文章,估计也是反计人士写的,我都懒得看内容了

上海户籍人口是在老龄化,但上海的劳动力来源恐怕都有一半来自于外地。这些外地劳动力同本地人一样缴纳个税,但上海政府却不对他们的社保补贴一分钱。再怎么着上海也不会因为人口老化导致养老金出现问题
子曰:君子矜而不争,群而不党
只看该作者 21 发表于: 2011-06-26
目前的养老金制度是不会崩溃的...享受养老金的人比例太低(农民几乎可以说没有养老金)..
若全民都能享受平等的养老金制度, 那真的离崩溃就不远了...
现在的养老金制度充其量只是一小部分人吸另外大部分人的血...
感谢蛋炒饭.
只看该作者 22 发表于: 2011-06-26
引用第20楼mrwuya于2011-06-26 14:02发表的  :
现在网上有篇关于上海的养老金与人口结构问题的文章,估计也是反计人士写的,我都懒得看内容了
上海户籍人口是在老龄化,但上海的劳动力来源恐怕都有一半来自于外地。这些外地劳动力同本地人一样缴纳个税,但上海政府却不对他们的社保补贴一分钱。再怎么着上海也不会因为人口老化导致养老金出现问题

现在的养老金的确没有大问题
关键是未来,现在三十岁以下的有几个人没参加养老保险的?所以二三十年后,中国的养老金。。。。。。。。。
民可以乐成,不可与虑始。今父老子弟虽患苦我,然百岁后期令父老子孙思我言。
只看该作者 23 发表于: 2012-03-06
引用第22楼PRCCCCP于2011-06-26 22:34发表的  :
现在的养老金的确没有大问题
关键是未来,现在三十岁以下的有几个人没参加养老保险的?所以二三十年后,中国的养老金。。。。。。。。。

我就没有养老保险,目前中国养老保险覆盖面是很小的。
随着养老保险覆盖面扩大,缴费人口增长,未来养老金账户会更充实的。
还有可以提高退休年龄,所有西方国家都是65-70岁退休的,比目前中国差不多多10年,。
人还是自己养活自己,不要指望别人,也不要指望政府。
当然,在最不利的情况下,中国会是三个人养活一个退休者,劳保账户还不至于崩溃。
只看该作者 24 发表于: 2012-03-06
回 4楼(在水一方) 的帖子
居高不下的房价让多少人成为了百万富翁(家庭),没有一亿也有几千万。至少老房改的3亿人和几千万城中村居民,他们的资产都几倍甚至几十倍的升值了。
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