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[城乡划分]施坚雅晚清中国都城、省城城池面积全表 [复制链接]

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只看该作者 25 发表于: 2011-12-08
安庆古城其实是两座城隔水相望,清末太平天国的时候,月城毁掉了。
sz
只看该作者 26 发表于: 2011-12-08
月城面积可以忽略
只看该作者 27 发表于: 2011-12-08
回 26楼(sz) 的帖子
你是单算主城城内面积吗?
而非当时城区面积?
只看该作者 28 发表于: 2011-12-08
武昌的兄弟汉口、汉阳默默漂过!!!
只看该作者 29 发表于: 2011-12-09
在清代,江苏省的省城是指苏州,而不是江宁。这个在太平天国时期及之后的大量文书中就可以看出来。

人类从历史中学到的唯一教训就是,人类无法从历史中学到任何教训,总是重复同样的悲剧
只看该作者 30 发表于: 2011-12-11
截了个上下文信息全一点的:
[ 此帖被drunk在2011-12-11 03:46重新编辑 ]
只看该作者 31 发表于: 2011-12-11
苏州和开封竟然这么大?!
立法首都西京长安。
行政首都中京洛阳。
司法首都东京开封。
sz
只看该作者 32 发表于: 2011-12-11
引用第31楼cjtlp2006于2011-12-11 11:49发表的  :
苏州和开封竟然这么大?!


南宋扬州、建康、平江、临安都是行在规格调整
sz
只看该作者 33 发表于: 2011-12-11
不要看长安大兴城很大
其实还是个土围子
只看该作者 34 发表于: 2011-12-12
图中的平方里,实际是平方英里
中国没有什么副省级新区,连浦东的区长都只是正厅,架构也是正厅。
难道国务院副总理吴仪兼卫生部长,卫生部就副国了?总理朱镕基兼人民银行行长,人民银行就正国?
只看该作者 35 发表于: 2011-12-12
回 12楼(drunk) 的帖子
各省巡抚也是挂兵部侍郎、右副都御使衔吧,正二品;就像总督挂兵部尚书、右都御使衔从一品一样。

有个问题,兼任提督的山东、山西、河南巡抚是不是可以算从一品了?还是巡抚只按文官衔来计算?

 清置河道总督专官,掌管黄河、京杭大运河及永定河提防、疏浚等事。治所在山东济宁,首任河督杨方兴。康熙十六年(1677年),总河衙门由山东济宁迁至江苏清江浦(今江苏淮安市)。河道总督驻扎清江浦,一旦河南武陟、中牟一带堤工有险,往往鞭长莫及。雍正二年(1724年)四月,设副总河,驻河南武陟,负责河南河务,以兵部左侍郎嵇曾筠为首任副总河。两年后,黄河险段由河南逐渐下移至山东,朝廷又将山东与河南接壤的曹县、定陶、单县、城武等处河务交由副总河管理。雍正七年(1729)改总河为总督江南河道提督军务(简称江南河道总督或南河总督,管辖江苏、安徽等地黄河、淮河、运河防治工作),副总河为总督河南、山东河道提督军务(简称河东河道总督或河东总督,管辖河南、山东等地黄河、运河防治工作),分别管理南北两河。遇有两河共涉之事,两位河督协商上奏。遇有险工,则一面抢修,一面相互知会。总河则演变成南河总督,仍驻清江浦;副总河演变为河东总督,驻扎开封。

另外河道总督也提督军务,这怎么算?
[ 此帖被赤天亢帝在2011-12-12 16:00重新编辑 ]
中国没有什么副省级新区,连浦东的区长都只是正厅,架构也是正厅。
难道国务院副总理吴仪兼卫生部长,卫生部就副国了?总理朱镕基兼人民银行行长,人民银行就正国?
只看该作者 36 发表于: 2011-12-13
Re:回 12楼(drunk) 的帖子
引用第35楼赤天亢帝于2011-12-12 15:37发表的 回 12楼(drunk) 的帖子 :
各省巡抚也是挂兵部侍郎、右副都御使衔吧,正二品;就像总督挂兵部尚书、右都御使衔从一品一样。
有个问题,兼任提督的山东、山西、河南巡抚是不是可以算从一品了?还是巡抚只按文官衔来计算?
.......


根据《清史稿·职官志》记载:总督的职责是“掌厘治军民,综制文武,察举官吏,修饬封疆”;巡抚的职责是“掌宣布德意,抚安齐民,修明政刑,兴革利弊,考核群吏,会总督以诏废置”

巡抚若兼都察院右副都御史衔,为从二品,若加兵部侍郎衔,为正二品。

巡抚节制“三司”是明朝,清朝的巡抚只能节制两司(布政、按察),除了巡抚直接统率的抚标(少量私家军队)外,不能干预地方军事。但少部分省份无总督,由巡抚加挂兵部侍郎衔,即可以掌管地方军权,节制提督。

提督为武职,虽品位较高,为从一品,但明清都实行以文制武,提督也要受总督及部分加衔巡抚的节制。如果硬要把文武的品阶相比的话,武官恐怕得先自减一阶才能来比。你说的巡抚兼提督的情况,我看应该以正二品来算才合适。

[ 此帖被drunk在2011-12-13 02:56重新编辑 ]
只看该作者 37 发表于: 2011-12-13
Re:Re:回 12楼(drunk) 的帖子
引用第36楼drunk于2011-12-13 02:26发表的 Re:回 12楼(drunk) 的帖子 :
根据《清史稿·职官志》记载:总督的职责是“掌厘治军民,综制文武,察举官吏,修饬封疆”;巡抚的职责是“掌宣布德意,抚安齐民,修明政刑,兴革利弊,考核群吏,会总督以诏废置”
巡抚若兼都察院右副都御史衔,为从二品,若加兵部侍郎衔,为正二品。
.......


受教了。特别是副都御使那个,我一直以为副都御使跟侍郎是同一个级别的,网上有的资料是这样写的,才发现副都御使仍保持明朝的正三品不动。

另外,巡抚兼提督的省份无提督武官,而巡抚就是提督,当然,我也认同以文制武、兼提督的巡抚仍视为正二品。

赞同要先降一品。
额,正四品的兵备道某种意义上也能节制正二品的总兵,当然,这种辖制当然不能和总督辖制提督、总兵相比。有时候降一品也不够用啊。
中国没有什么副省级新区,连浦东的区长都只是正厅,架构也是正厅。
难道国务院副总理吴仪兼卫生部长,卫生部就副国了?总理朱镕基兼人民银行行长,人民银行就正国?
只看该作者 38 发表于: 2011-12-20
引用第2楼sz于2011-12-05 14:48发表的  :
和北京比,借助山川形胜较多

扯!
只看该作者 39 发表于: 2011-12-21
南京好大,不晓得在清朝的政治地位如何,当然他们还有陪都沈阳呢
只看该作者 40 发表于: 2011-12-28
这个数据可靠吗
我量了一下北京内城的面积,东西约6.7公里(15.4里),南北约5.4公里(10.8里),这样算的话,面积约为36平方公里(144平方里)
只看该作者 41 发表于: 2011-12-29
引用第40楼kuanglong于2011-12-28 17:48发表的  :
这个数据可靠吗
我量了一下北京内城的面积,东西约6.7公里(15.4里),南北约5.4公里(10.8里),这样算的话,面积约为36平方公里(144平方里)


》》他所说的“平方里”应该是平方英里。
只看该作者 42 发表于: 2011-12-29
那时的城和现在没法比了。
im Tugendland
只看该作者 43 发表于: 2011-12-29
北京在晚清时期的时候还是全国最大的城市呢?以为那时候已经被上海或天津取代了呢
sz
只看该作者 44 发表于: 2011-12-29
引用第43楼晓绿于2011-12-29 20:28发表的  :
北京在晚清时期的时候还是全国最大的城市呢?以为那时候已经被上海或天津取代了呢


城池,而不是城市
北京在1862-甲午期间最大
之前苏州最大
xun
只看该作者 45 发表于: 2018-05-16
城池面积,并非实际的“城市”(建成区)面积,据我所知40平方公里的明城墙内的南京城,直到民国时期,都还是有不少“农野之地”的。
余以为“省直辖县”不可全行,以中国实情四级制还是必须的!重要的是精简机构,才是区划改革要务!
ein
只看该作者 46 发表于: 2018-05-16
苏州城改开后也有农田的………………

感觉大城 里面就杭州保存的最不好…………

另外合肥真的大 去了才知道………………

扬州应该也是济南合肥这档的吧
只看该作者 47 发表于: 2018-05-16
这都是城内面积,为什么还有公顷和平方公里的差别?一平方公里不就是100公顷么?而且奇怪的是两个数字也有差别,怎么搞的。
只看该作者 48 发表于: 2018-05-17
回 xun 的帖子
xun:城池面积,并非实际的“城市”(建成区)面积,据我所知40平方公里的明城墙内的南京城,直到民国时期,都还是有不少“农野之地”的。 (2018-05-16 03:27) 

解放前北京外城内也有不少湖沼野地,比如陶然亭和龙潭湖地区
只看该作者 49 发表于: 2018-05-17
回 xun 的帖子
xun:城池面积,并非实际的“城市”(建成区)面积,据我所知40平方公里的明城墙内的南京城,直到民国时期,都还是有不少“农野之地”的。 (2018-05-16 03:27) 

还有与城池相连的城外居民区问题,比如苏州的山塘街,也会影响城市面积。
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