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[乡镇街]中小学撤点并校十年利弊引争论——乡镇撤并呢? [复制链接]

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只看该作者 25 发表于: 2018-12-04
不负责地撤中小学,在前几年已基本叫停了,上层管理者可能也看到了这个问题的不良后果。
因为这个问题,有些农村学生及家长付出了汗和泪,甚至血和生命,更别说经济上的损失了。
只看该作者 26 发表于: 2018-12-05
山区农村,哪怕学生数量再少,一个行政村应该保留一个小学低年级,高年级可适当合并,采用寄宿制。
平原地区农村,可适当拆并小学,上学距离3km内应该都可以接受。
省级基本不变;地县级合并,市县规模不小于3000平方公里;合并乡镇,平原地区,人口(万)*面积(平方公里不小于1000,面积不宜大于300;省--市县--区乡镇--社区村
只看该作者 27 发表于: 2018-12-05
回 hnhb 的帖子
hnhb:不负责地撤中小学,在前几年已基本叫停了,上层管理者可能也看到了这个问题的不良后果。
因为这个问题,有些农村学生及家长付出了汗和泪,甚至血和生命,更别说经济上的损失了。 (2018-12-04 23:07) 

燕山雪:日前,湖南某地教育部门想解决县城中小学大班额问题,结果引起了家长抗议的群体事件。 (2018-12-04 22:05)
您自己说的:
你这表述不准确,忽视了问题的根源。
家长不是反对解决学校班生超人数问题,而是不同意县城拒绝县城外的学生。这两个问题性质不同。县城学校班生超人数的根源是县城外的教育资源太差,应该解决这个问题。
只看该作者 28 发表于: 2018-12-05
回 睡神 的帖子
睡神:山区农村,哪怕学生数量再少,一个行政村应该保留一个小学低年级,高年级可适当合并,采用寄宿制。
平原地区农村,可适当拆并小学,上学距离3km内应该都可以接受。 (2018-12-05 10:22) 

大部分农村小学也就是100来人的规模了,一个年级10到20人,甚至只有几个孩子。
所以说农村教师的工作负担比城镇大班额的老师轻松多了。
农村乡镇初中(大撤并之前的乡),一个年级有一百个学生也就很不错了。
只看该作者 29 发表于: 2018-12-05
县城的规模可不小了,看看诸城市以后说县城就比照诸城市,乡镇极少,规模大,县城50万人口,在日本的话就会有好多中学,建议各乡镇一所初中足矣,小学4-5所,其余全部集中在超级县城!
好县标准:1.县城搬至最好的位置!2.县城人口至少占全县40%,10万人以上镇区连同周围无条件酝酿升格为县!3.大力撤点并校,禁止大规模新建新农村社区,修建直通各镇快速路,全县统一规划!
只看该作者 30 发表于: 2018-12-05
回 睡神 的帖子
睡神:山区农村,哪怕学生数量再少,一个行政村应该保留一个小学低年级,高年级可适当合并,采用寄宿制。
平原地区农村,可适当拆并小学,上学距离3km内应该都可以接受。 (2018-12-05 10:22) 

“2015年,全国共有小学与教学点283560所,其中乡村地区有200199所,占全国小学和教学点总数的70.6%。全国共有不足100人的乡村小规模学校111420所,占乡村小学和教学点总数的55.7%。全国有无人校点9667个,不足10人的乡村校点达3.39万个。”这是26日发布的《中国农村教育发展报告2016》中给出的数字
只看该作者 31 发表于: 2018-12-05
不平衡了。
只看该作者 32 发表于: 2018-12-05
撤并乡镇和人口、区域位置等因素相关。但是中小学不能一并了之,要保证小学生和初中生就近入学。我们六安的村小学已经撤并了不少,基本所剩无几;被撤并乡镇的初中还是被保留了下来。我们老家一个镇,现在是三所初中,小学数量不知道、大约应该有10几所吧。
市县平行平级(厅级),现在的县县级市可以升格或者联县升格。
只看该作者 33 发表于: 2018-12-05
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:燕山雪:日前,湖南某地教育部门想解决县城中小学大班额问题,结果引起了家长抗议的群体事件。 (2018-12-04 22:05)
您自己说的:
你这表述不准确,忽视了问题的根源。
家长不是反对解决学校班生超人数问题,而是不同意县城拒绝县城外的学生。这两个问题性质不同。县城学校班生超 .. (2018-12-05 11:20)

我这两个帖子有相互矛盾吗?请指教。
我说,县城外的教育资源差,就是指没把学校办好,甚至把偏远一点的学校撤掉。这个问题给学生和家长造成很大的困难。
我也说,不过最近这几年,乱撤中小学的歪风似乎受到控制,可能官方也意识到撤校造成了问题。我的意思是,乱撤学校主要是在六七年前之前,主贴的发帖时间也是在那个时段
[ 此帖被hnhb在2018-12-05 14:25重新编辑 ]
只看该作者 34 发表于: 2018-12-05
回 睡神 的帖子
睡神:山区农村,哪怕学生数量再少,一个行政村应该保留一个小学低年级,高年级可适当合并,采用寄宿制。
平原地区农村,可适当拆并小学,上学距离3km内应该都可以接受。 (2018-12-05 10:22)

这个完全合理,也是政府的基本责任。世界上再穷的国家一般都做到了这样。而某大国在本世纪最初的几年时间,可能是因为某些人受经济利益驱动,曾经给基本义务教育的历史留下丑陋的一页。
[ 此帖被hnhb在2018-12-05 15:08重新编辑 ]
只看该作者 35 发表于: 2018-12-05
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:“2015年,全国共有小学与教学点283560所,其中乡村地区有200199所,占全国小学和教学点总数的70.6%。全国共有不足100人的乡村小规模学校111420所,占乡村小学和教学点总数的55.7%。全国有无人校点9667个,不足10人的乡村校点达3.39万个。”这是26日发布的《中国农村教育发展报 .. (2018-12-05 11:26)

之所以2015年还能保留这些小规模的学校和教学点,正是因为前几年社会和民众强烈反弹,撤校才有所收敛,否则,那些教学点可能死光光了。据说曾经有地方,民众为了阻止撤校,给管理者下跪了。
农村包括较偏僻地方学校生源减少,并非本地生源真的减少了这么多,而是因为本地教学资源(即学校条件)太差,不少家庭忍辱负重将小孩送到镇上甚至县城去上学了。如此恶性循环,管理者难道真的不知道吗?
偏远地方学校教师都想调到镇上甚至县城,某些管理者也乐于操弄这样的人事调动,因为有。。。。。。于是偏远地区的(正式)教师越来越少,水平高的老师更少,学校越来越差,学生也就越来越少。而镇上尤其是县城的老师越来越多,学校也多起来了。这就是业界内部心照不宣的真相。
[ 此帖被hnhb在2018-12-05 15:10重新编辑 ]
只看该作者 36 发表于: 2018-12-05
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:大部分农村小学也就是100来人的规模了,一个年级10到20人,甚至只有几个孩子。
所以说农村教师的工作负担比城镇大班额的老师轻松多了。
农村乡镇初中(大撤并之前的乡),一个年级有一百个学生也就很不错了。 (2018-12-05 11:23) 

这样的规模正常呀,90年代初,我所在的乡镇,12个行政村,每个行政村一个小学,我毕业班只有19人,6个行政村对应一个初中,初中一个年级两个班,110人。
省级基本不变;地县级合并,市县规模不小于3000平方公里;合并乡镇,平原地区,人口(万)*面积(平方公里不小于1000,面积不宜大于300;省--市县--区乡镇--社区村
只看该作者 37 发表于: 2018-12-05
回 夕阳西下 的帖子
夕阳西下:7年了,动摇了哪些? (2018-12-04 18:49) 

不要曲學阿世。
分省分縣直轄市、GDP有參考價值、市管縣縣改區、曲學阿世指鹿爲馬顚倒黑白、挑戰常識,五大謬。
只看该作者 38 发表于: 2018-12-05
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:“2015年,全国共有小学与教学点283560所,其中乡村地区有200199所,占全国小学和教学点总数的70.6%。全国共有不足100人的乡村小规模学校111420所,占乡村小学和教学点总数的55.7%。全国有无人校点9667个,不足10人的乡村校点达3.39万个。”这是26日发布的《中国农村教育发展报 .. (2018-12-05 11:26) 

硬件、师资不投入,人自然越来越少。

那些无人点、少于10人的点,我不相信当地的出生人口这么少。

民办老师都转正,村小学的老师工资比镇上的高20%,试试看。



省级基本不变;地县级合并,市县规模不小于3000平方公里;合并乡镇,平原地区,人口(万)*面积(平方公里不小于1000,面积不宜大于300;省--市县--区乡镇--社区村
只看该作者 39 发表于: 2018-12-05
回 hnhb 的帖子
hnhb:这个完全合理,也是政府的基本责任。世界上再穷的国家一般都做到了这样。而某大国在本世纪最初的几年时间,可能是因为某些人受经济利益驱动,曾经给基本义务教育的历史留下丑陋的一页。 (2018-12-05 14:31) 

小学完全可以改成5年制,7岁上学,将6年的成本投入到5年,提升硬件和老师待遇。

省级基本不变;地县级合并,市县规模不小于3000平方公里;合并乡镇,平原地区,人口(万)*面积(平方公里不小于1000,面积不宜大于300;省--市县--区乡镇--社区村
只看该作者 40 发表于: 2018-12-05
回 睡神 的帖子
睡神:小学完全可以改成5年制,7岁上学,将6年的成本投入到5年,提升硬件和老师待遇。
 (2018-12-05 16:43) 

太同意了。
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 41 发表于: 2018-12-05
回 睡神 的帖子
睡神:硬件、师资不投入,人自然越来越少。
那些无人点、少于10人的点,我不相信当地的出生人口这么少。
....... (2018-12-05 16:38) 

老师不是神仙,一个老师再优秀,面对50人以上的大班额,也不可能把每个孩子都教好,抓不住的就放羊了.
只看该作者 42 发表于: 2018-12-05
回 睡神 的帖子
睡神:这样的规模正常呀,90年代初,我所在的乡镇,12个行政村,每个行政村一个小学,我毕业班只有19人,6个行政村对应一个初中,初中一个年级两个班,110人。 (2018-12-05 16:17) 

全国20万所乡村小学,也就是平均3-4个行政村或2000人一所小学
只看该作者 43 发表于: 2018-12-05
撤并乡镇并没有错,因为现在很多政务都可以跨县跨市或者跨省办理了,特别是像身份证这样的证件都能在异地办理了。乡镇现在能处理的政务真的很少!以前门庭若市的乡镇派出所,现在门可罗雀!我前段时间回到乡下办理一点业务,到镇派出所开个证明,看到派出所的门前场院都长满青苔了。也顺便去过镇政府,好几栋楼,很多房间空空荡荡,布满灰尘,一些门窗、桌椅破败不堪。回想以前每到街市的时候无论是派出所还是镇政府都挤满人办理各种业务的情景,无限感慨!一个时代真的不知不觉中变成了过去式。不过强行合并学校确实太过激了!很是大跃进的气氛。
不同的方案,不同的思路。
只看该作者 44 发表于: 2018-12-06
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:老师不是神仙,一个老师再优秀,面对50人以上的大班额,也不可能把每个孩子都教好,抓不住的就放羊了. (2018-12-05 20:23) 

我在说无人或少人办学点,你跟我说大班额。

无人或少人的办学点,不是因为出生人口少,是因为硬件和教师投入不足,导致学生家长没有信心,让孩子去城镇上学了,农村的无人或少人办学点,很多老师就是临时的,甚至只有小学文化的本地村民为主要教学力量。

要解决问题,需要让农村小学的老师待遇比同县范围内城镇老师的待遇高20%,同县范围内老师需轮岗,作为升职加薪的必要条件。
省级基本不变;地县级合并,市县规模不小于3000平方公里;合并乡镇,平原地区,人口(万)*面积(平方公里不小于1000,面积不宜大于300;省--市县--区乡镇--社区村
只看该作者 45 发表于: 2018-12-06
回 睡神 的帖子
睡神:我在说无人或少人办学点,你跟我说大班额。
无人或少人的办学点,不是因为出生人口少,是因为硬件和教师投入不足,导致学生家长没有信心,让孩子去城镇上学了,农村的无人或少人办学点,很多老师就是临时的,甚至只有小学文化的本地村民为主要教学力量。
....... (2018-12-06 08:35) 

一个老师教5个学生和教50个学生,谁的工作强度大?在一定意义上,农村中小学生数量减少,也就是留守儿童减少,但是随迁学童也未必能得到多好的教育,未必有在当地村小读书学得好
只看该作者 46 发表于: 2018-12-06
回 睡神 的帖子
睡神:我在说无人或少人办学点,你跟我说大班额。
无人或少人的办学点,不是因为出生人口少,是因为硬件和教师投入不足,导致学生家长没有信心,让孩子去城镇上学了,农村的无人或少人办学点,很多老师就是临时的,甚至只有小学文化的本地村民为主要教学力量。
....... (2018-12-06 08:35) 

家长进城是大势所趋,孩子还留在当地,就是祖辈照顾和留守儿童。
只看该作者 47 发表于: 2018-12-06
说到底还不就是经费投入的问题。可以撤并乡镇和村,但是乡镇中小学该保留的应该予以保留,不能一刀切。交通不便的,哪怕只有几个学生,也应予以保留,也应该配齐老师。农村条件差,教师不愿意来,或者呆不久,提高补贴,比如高于城镇老师多少比例,比如其它各种福利,改善教学环境,总会有人愿意来,愿意留。城镇小学应该合理布局,按照人口比例新增学校,避免大班制的现象。并且由实力强的学校托管新建学校,形成集团式的发张,带动新建学校的进步。

有钱投入,这些都不是问题。没钱投入,脑袋想痛,都不会有两全其美的办法。
只看该作者 48 发表于: 2018-12-06
主要矛盾在于乡镇撤并没有显著的集中人口,导致大量农村学生上学不便。
现实派:
调省增地分县撤乡镇
省 -- 州 -- 县(市)

理想派:
并省设大区,并地分县撤乡镇
大区 -- 州 -- 县(市)
只看该作者 49 发表于: 2018-12-06
乡镇撤并和学校撤并是两码事。
我们这里撤并后的乡镇,中学都得到保留
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
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