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[英国]您认为苏格兰是否会独立? [复制链接]

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只看该作者 50 发表于: 2012-01-20
回 49楼(delta) 的帖子
好問題,但天知道答案
全世界有197个国家

只看该作者 51 发表于: 2012-01-20
白乌哈三国都已经放弃了核国家地位。苏格兰也不会坚持。毕竟这不是小国能玩的。除非苏格兰出个金二世。
小号:云中城堡
只看该作者 52 发表于: 2012-01-21
最近看到新闻说英国要苏格兰出钱帮忙转移核弹头(英国弹道导弹核潜艇基地在苏格兰境内的法斯莱恩海军基地,核弹头也储存在那)。
出两份钱包养一对双胞胎太浪费了,要我就包养龙凤胎。

那些要求得到自由以外的任何东西的人,注定生而为奴。

傲娇倒贴弱气什么的都是屎一样套路,我们这个位面永远是鬼畜碾压一切。
只看该作者 53 发表于: 2012-01-25
Re:Re:回 42楼(vladimir) 的帖子
引用第45楼有的没的于2012-01-17 00:24发表的 Re:回 42楼(vladimir) 的帖子 :
看是走蘇聯模式還是捷克斯洛伐克模式了
蘇聯掛點了之後


新英國一定是蘇聯-俄羅斯模式, 理由只有兩個: 核武+常任理事國
但蘇格蘭不是烏克蘭或白俄羅斯, 反而比較像哈薩克, 所以要重新申請, 雖說應該會以最速件在一小時內跑完所有程序, 但還是要重跑, 不會自然而然就成為成員
东南军政长官,兼行政院东部联合服务中心主任、台湾省政府主席、浙江省大陈区行政督察专员、福建省金门军管区行政公署行政长、福建省马祖守备区战地政务委员会主任委员、台湾省梨山建设管理局局长、台北市阳明山管理局局长。
只看该作者 54 发表于: 2012-01-25
又 又是个魁北克
少时梦志成为川东小霸王,时到成年却还在拼命寻找能立足的LUCKYBALL。

只看该作者 55 发表于: 2012-01-26
新华网英国爱丁堡1月25日电(记者骆珺 李芮)苏格兰首席部长亚历克斯·萨蒙德25日在爱丁堡向苏格兰议会提出于2014年秋季举行有关苏格兰独立的公民投票详细计划,并开始征集公众意见。

  这一提案说,苏格兰政府计划于2014年秋季举行公民投票,决定苏格兰是否从大不列颠及北爱尔兰联合王国分离出去。但根据征集意见,可能在投票中加入从联合王国政府“获得更多权力”一项,从而提高苏格兰自治水平,但不独立。

  萨蒙德在议会演讲中说,如果苏格兰独立,仍会将英国女王伊丽莎白二世奉为国家元首,但“不会让我们年轻的士兵卷入伊拉克战争这样非法的战争中,也不会在苏格兰领土上保有核武器”。

  提案还对将投票年龄降低至16周岁以及总预算1000万英镑(约合1565万美元)进行意见征集,征集截止日期为5月11日。根据计划,最终的公投法案将于2013年初提交苏格兰议会,并于年底前获得议会批准,正式公投将于2014年秋季举行。

  英国政府反对苏格兰独立,但由于支持独立的苏格兰民族党在去年苏格兰议会选举中获得多数选票成为执政党,英国政府表示“不会阻止对独立一事进行公民投票”。

小号:云中城堡
只看该作者 56 发表于: 2012-01-26
如果是二個選項: 獨立或不獨立,公投或許會通過
如果是三個選項: 獨立,高度自治或不獨立,應該會通過高度自治
全世界有197个国家
只看该作者 57 发表于: 2012-01-26
來源:BBC中文網
http://www.bbc.co.uk/zhongwen/simp/uk/2012/01/120125_scotland_independent_vote.shtml

苏格兰政府公布独立公投所设问题
更新时间 2012年1月25日, 格林尼治标准时间18:57


苏格兰地方政府首席部长萨蒙德公布了苏格兰独立公投所设的问题。

苏格兰国家党的领导人说,苏格兰人在独立公投中面对的问题是:“您是否同意苏格兰应该成为一个独立国家?”。

他希望公民投票能够在2014年秋天举行。

不过萨蒙德目前发起的一项咨询活动提出的问题是:选民是否希望公投有第二项选择,即给予苏格兰政府更大自治权。

苏格兰独立公投将受到英国选举委员会的监管。

萨蒙德表示,公投将是苏格兰自300年前加入联合王国以来最重要的一次投票表决。

民意

迄今为止多数民调都显示,过半数苏格兰选民还是希望继续留在大不列颠及北爱尔兰联合王国内,只有三分之一强的人坚决表示希望国家独立。

面对苏格兰两年之内可能开始走向独立的前景,不少专家已开始就独立后苏格兰的经济、政治、民生、等各方面将会是什么样子作出了分析。

“分家”

在英国约6000万人口中,苏格兰的500多万人口只占不到十分之一。

分析人士指出,作为成熟民主法制国家,因苏格兰独立而发生武装冲突的可能性是零。

不过,就像平常人家的离婚一样,苏格兰和英格兰如果要“分家”,那么双方大量的律师一定会生意兴隆,因为双方肯定会为在分家过程中争取最大权益和资产而不遗余力。

苏格兰肯定会力主要求拥有北海油气田和渔场绝大多数部分的经济权益。

银行债务

不过,当谈到如何划分目前英国政府名下的各类内外债务时,估计双方都回尽量希望少分到一点。

在金融危机中最终依靠英国纳税人数百亿英镑救助款才得以逃脱倒闭厄运的苏格兰皇家银行集团(RBS)和苏格兰哈利法克斯银行集团(HBOS)均为苏格兰的银行,严重加剧了英国的债务负担。

因此,不少反对苏格兰独立的人士认为,独立之后的苏格兰应该也负责偿还这些债务中的大部分。

核武器

英国目前仅有的核威慑力量——三叉戟核潜艇部队的基地位于苏格兰西海岸的战略军港法斯兰(Faslane)。

苏格兰民族党早已多次宣告,一旦独立将不会接受英国核潜艇留驻的选项;不过,有专家指出,英国除法斯兰港之外,再没有其它适合核潜艇部队停泊的天然可选基地。

不过也有反对苏独的人士指出,一旦核潜艇基地撤离,苏格兰西海岸阿盖尔和布特地区(Argyll and Bute)将因而失去数以千计的就业机会。

国防

英国军队有不少建制来自苏格兰,包括经常参加阅兵典礼的女王陛下苏格兰禁卫军团。

一旦独立,这些部队建制也自然应该归属于苏格兰国家的军队。

不过,作为一个人口只有500万,四周没有敌对国家的北欧小国,不少苏格兰人也质疑独立之后是否需要继续维持一支常备军。

面对各种可能的争端,支持和反对苏格兰独立的人士都在努力争取普通民众的支持。

双方都希望民众相信,自己一方的选项将更加有利于民生,将能改善苏格兰的经济。

英国的全名是大不列颠及北爱尔兰联合王国;英格兰与苏格兰1707年立法决定联合成为一个统一国家,成为联合王国的基础。

只看该作者 58 发表于: 2012-01-26
如果苏格兰独立,“英国”就可以名正言顺了。如果独立后的苏格兰采取联邦制度,或可称之为“苏联”...
只看该作者 59 发表于: 2012-01-26
好像瑞士邦联也没简称瑞联。
人类从历史中学到的唯一教训就是,人类无法从历史中学到任何教训,总是重复同样的悲剧
只看该作者 60 发表于: 2012-01-27
新聞網址
http://news.chinatimes.com/world/110504/132012012600497.html

新聞標題
蘇格蘭獨立? 2014公投決定

新聞內文
    2012-01-26 21:01
    新聞速報
    【中央社】

     英國維持300多年的一統局面臨瓦解危機。蘇格蘭首席大臣薩孟德宣布,2014年秋天將舉行公投,詢問蘇格蘭的400萬居民是否支持脫離英國,走向獨立。

     薩孟德(Alex Salmond)首次公布公投問題,內容是「你是否同意蘇格蘭應成為獨立的國家?」一旦公投通過,有305年歷史的大不列顛暨北愛爾蘭聯合王國版圖將會改變。

     薩孟德並計劃在2016年,舉行蘇格蘭獨立後的首次國會選舉。

     薩孟德在蘇格蘭政府諮詢報告中指出,公投將花費1000萬英鎊,他說,「蘇格蘭現在所面臨的選擇是民主」,「我們的國家面臨新的憲政未來,我們同時必須為人民選擇一個最好的道路」。

     特別是在1970年代蘇格蘭外海發現石油之後,蘇格蘭獨立的呼聲逐漸增強。1997年,蘇格蘭曾舉行公投,要求英國政府下放權力,蘇格蘭首席大臣和蘇格蘭議會(the Scottish Parliament)隨之設立。

     專家指出,蘇格蘭的獨立公投計劃將掀起英國現代歷史上最嚴重的憲政危機。

     蘇格蘭反對黨認為,值此經濟蕭條的困難時刻,薩孟德執意追求獨立非明智之舉,英國政府則認為,獨立公投愈早舉辦愈好。

     英國內閣的蘇格蘭事務部長摩爾(Michael Moore)指出,任何企圖追求蘇格蘭獨立的法案都必須在目前蘇格蘭議會以外的體制下進行,同時面對法律的挑戰。

     摩爾說,「英國政府仍深信,愈早舉辦獨立公投有利蘇格蘭民眾及經濟發展」,他並指出,「蘇格蘭政府尋求獨立的計劃在法律上將會失敗」。

     蘇格蘭獨立法案預計明年初送到蘇格蘭議會,可望於2013年底通過,2014年秋天舉行公投。

     薩孟德認為,目前英國政府給予蘇格蘭的權力有限,因而無法創造就業機會,帶動經濟成長,並協助弱勢民眾,他並將推動讓16歲和17歲的青少年也可以參與公投。1010126
帝子降兮北渚,目眇眇兮愁予。嫋嫋兮秋風,洞庭波兮木葉下。
只看该作者 61 发表于: 2012-01-27
二 X 總在重演鬧劇,前年加泰羅尼亞還不遠呢。
http://blog.sina.com.cn/s/blog_64ce239c0100kahw.html
[ 此帖被南天國士在2012-01-27 22:23重新编辑 ]
分省分縣直轄市、GDP有參考價值、市管縣縣改區、曲學阿世指鹿爲馬顚倒黑白、挑戰常識,五大謬。
只看该作者 62 发表于: 2012-01-29
“他並將推動讓16歲和17歲的青少年也可以參與公投。”——年轻人总是激进的,萨大人这个做法很要命
你真是人民的好猫咪啊

只看该作者 63 发表于: 2012-02-16
英國首相堅決反對蘇格蘭獨立
2012-02-16 【中廣新聞/劉剛】
    英國首相「卡麥隆」今天表示,他堅決反對蘇格蘭獨立。

    「卡麥隆」說,他盡全力阻止聯合王國分裂,這是一個原則問題,一個戰略問題,事關英國的未來,大家共同的家受到威脅,因此他要盡全力阻止蘇格蘭獨立。卡麥隆還說,英國是全球第七大經濟體。如果蘇格蘭留在英國,蘇格蘭五百萬人民會更富有。

    蘇格蘭3百年前成為「大不列顛聯合王國」一部份,但一些蘇格蘭人希望獨立。蘇格蘭首席大臣「薩孟德」準備後年9月舉行公投,要蘇格蘭人民決定是否獨立,約有三分之一蘇格蘭人贊成獨立。

小号:云中城堡

只看该作者 64 发表于: 2012-02-17
英国首相卡梅伦与苏格兰首席大臣萨孟德16日在爱丁堡就苏格兰独立公投一事举行会谈,卡梅伦认为如果苏格兰留在英国,“将更安全且更富有”而萨孟德则认为独立更益于苏格兰发展。

综合媒体2月17日报道,萨孟德说,公投细节的谈判已有所进展,现在正就公投的部分基本规则寻求共识。

卡梅伦坚信,如果苏格兰留在英国,“将更安全且更富有”,而他将“全心全意”防止英国解体。萨孟德则坚称,独立后的苏格兰将更繁荣,且更能善用能源。

萨孟德希望在2014年9月举行独立公投,且在2016年5月的苏格兰议会选举时完全脱离英国。民调显示目前只有三分之一苏格兰人赞成独立,因此卡梅伦强力要求公投早一点举行。

苏格兰和英格兰在1707年合组大不列颠,但苏格兰在1997年的一项投票后,取得高度自治,他们在爱丁堡设苏格兰议会,其职权包括教育、卫生及司法,且可对所得税做小幅度修改,伦敦方面则仍拥有国防、能源及外交等职权。
小号:云中城堡

只看该作者 65 发表于: 2012-02-17
2012年初,由英国苏格兰民族党(SNP)牵头的苏格兰独立运动势头迅猛,无论是民调还是苏格兰地方政府都已经做好准备决定是否脱离与英国之间存在数百年的宪法关系。尽管这一做法已经令英格兰坐立不安,但此后的情况越发越显得苏格兰人一本正经的独立请求更像是一场闹剧,而英国对此的反应也无非是一场虚惊罢了。即便如此,英国首相卡梅伦还是在2月16日前往爱丁堡会见苏格兰首席部长萨蒙德探讨苏格兰独立公投事宜。卡梅伦表示将“竭尽所能”保卫英国领土的完整。这也是苏格兰首席部长萨蒙德向苏格兰议会提出2014年苏格兰独立公投计划一个月后,卡梅伦首次赴苏格兰进行有关此事的正式会谈。

众所周知,英国政府毫无疑问强烈是反对任何可能的分裂的,但SNP在谈论这一话题时始终占据优势,毕竟萨蒙德透及其领导的苏格兰民族党在苏格兰议会中占据多数席位,可英国政府仍希望能存在一点转机,比如影响公投举行的时间,或建议尽早举行公投以减少政治不确定性对经济的损害。英国政府苏格兰事务大臣穆尔也已与萨蒙德在爱丁堡举行会谈,讨论了就苏格兰独立举行全民公投所涉及的一系列问题,会谈后制定的一份报告中强调了分离后可能影响的一些重要问题,如北海石油资源、金融服务业的划分以及目前军队将如何保卫苏格兰等。

不过,卡梅伦终究应该是知道,这帮苏格兰人其实只是在一本正经的说笑罢了,萨蒙德1月28日时竟表示,独立后的苏格兰仍将是英国的一部分。萨尔蒙德称,苏格兰仅想获得政治独立,不会与英国完全割裂,英女王将继续为苏格兰国家元首。这一言论一出,苏格兰政界为之大哗,有苏格兰政界人士指出,既然公投就是奔着独立而去的,萨蒙德又说苏格兰仍将为英国一部分,这根本就是无稽之谈。

可正是这个看似笑话的举动暴露了“苏格兰独立”的本质。毕竟英国对于苏格兰独立终究是采取零容忍的态度的,虽然在那些确定将参与公投的苏格兰人当中,有38%的人在2012年1月支持苏格兰独立,比2011年8月高出3个百分点,但仍有有58%的人反对独立。目前,在苏格兰议会的129个席位中,保守党及其执政联盟中的盟党自由民主党,和反对党工党都对苏格兰的独立表示反对。从长远看,苏格兰也只有紧密的团结在英联邦中,才是真正使自己的民族获利,只有维护了英联邦在世界的地位,才能维护苏格兰的繁荣。这种思维方式与英联邦紧紧跟着世界老大美国一样。所以,以萨蒙德为首的“苏独”分子也便堂而皇之的还要继续做 女王的子民。

也正是如此,英国政府也便一本正经且一板一眼的前往苏格兰宣讲“不要独立”的道理。卡梅伦首相表示,苏格兰继续作为英国的一部分才能变得更加富裕和安全;苏格兰的独立将损害英国在联合国安理会常任理事国的地位,减少英国的全球影响力。而在已经公开的演讲稿节选中,卡梅伦竟还指出,分裂问题涉及“理智、情感和灵魂”。说到底,无论是谁都反对联合王国任何形式的分裂,因此苏格兰的独立终究也将会不了了之,只是苏格兰人和英格兰人之间瞠目相向的日子可能还得继续下去。
小号:云中城堡
只看该作者 66 发表于: 2012-02-22
魁北克、加泰罗尼亚、苏格兰,俺们一个接一个的看故事。
人类从历史中学到的唯一教训就是,人类无法从历史中学到任何教训,总是重复同样的悲剧
只看该作者 67 发表于: 2012-02-22
引用第10楼vladimir于2011-12-25 23:11发表的  :
這次歐元新財政條約, 英國首相不支持, 蘇格蘭政府卻支持, 兩方利益明顯背離
所以如果歐元起死回生, 蘇格蘭必然與英分離, 反之英格蘭想趕蘇格蘭都趕不走
英語系人民基本上什麼民族意識都是假的, 利益衝突下去, 倫敦東區也可以與西區分離的


苏格兰人实际上是凯尔特人
只看该作者 68 发表于: 2012-02-22
引用第36楼北极星于2012-01-15 18:00发表的  :
强烈支持英格兰独立,然后加入US,成为US的英格兰州。


uk四部分分别独立,分别以州身份加入US,就是不知道星条旗要怎么画
只看该作者 69 发表于: 2012-02-22
引用第54楼wodmai于2012-01-25 22:51发表的  :
又 又是个魁北克

布列塔尼、瓦隆、巴斯克、科西嘉、撒丁、伏伊伏丁那、波黑塞族、阿苏斯、摩尔多瓦、鞑靼、2奥赛梯、雅库特、库页岛、加州、德克萨斯、纽约、……
只看该作者 70 发表于: 2012-02-24
关键看老美的态度
007
只看该作者 71 发表于: 2012-02-24
萨尔蒙德称,苏格兰仅想获得政治独立,不会与英国完全割裂,英女王将继续为苏格兰国家元首。这一言论一出,苏格兰政界为之大哗,有苏格兰政界人士指出,既然公投就是奔着独立而去的,萨蒙德又说苏格兰仍将为英国一部分,这根本就是无稽之谈。
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澳大利亚、新西兰、加拿大不都是这样,难道上述三国不是独立国家?
一切有为法,如梦幻泡影,如露亦如电,应作如是观。
只看该作者 72 发表于: 2012-02-24
引用第69楼碧雅于2012-02-22 17:02发表的  :
布列塔尼、瓦隆、巴斯克、科西嘉、撒丁、伏伊伏丁那、波黑塞族、阿苏斯、摩尔多瓦、鞑靼、2奥赛梯、雅库特、库页岛、加州、德克萨斯、纽约、……

米帝,还是等老俄分了再说吧,不然明天老俄就越过长城了
地图开疆北西南,日记救国千古传。
外患不决转重庆,内患不决进台湾。
花园口水救干旱,长沙城火送温暖。
金元劵多富国民,保甲连坐抚赣南。
死守南京唐生智,决战东北张毅庵。
精忠报国汪季新,爱民如子汤河南。
昔日英豪名尤在,今朝果粉战四海。
嘴炮无敌灭悍匪,网军神勇复左岸。
垂死病重惊坐起,王师健儿入梦来。
只看该作者 73 发表于: 2012-03-17
我一看维基百科里List of active separatist movements in Europe里那长长的名单我就很捉急啊
THESAUR.AMER.SEPTENT.SIGIL.
只看该作者 74 发表于: 2012-04-01
独立与否对世界无太大影响,不过独立可能性不大
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