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[城市群都会区]关于城市群、都会区等概念的建议性澄清 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2012-02-12
— 本帖被 keating 执行取消置顶操作(2015-07-21) —
关于毗连城市的集合的帖子,总是不时出现,最近也是。其中一个麻烦的问题是,大家对一些听起来很类似的概念的理解,可能存在一些差异。为此,我总结了一下,并且建议大家按照类似的概念使用。实际上很多人可能已经是这么应用的。我将“城市群”和“都会区”两个概念进行了分开处理,城市群大,都会区小。

1、“城市群”(Megalopolis)
这是一个非常宽泛的地理区域,包括经济交通、社会生活上有联系的,位置邻近的区域,他们往往在产业上具有一定的分工合作。我无法提供更为准确的界定。
这样的区域,比如美国的东北部城市群(波华城市群,Boswash)、西海岸城市群(圣圣城市群,Sansan)、大湖城市群(芝匹兹城市群,Chipitts)。日本的太平洋城市群(太平洋工业带,太平洋ベルト)。欧洲的蓝蕉带(德:Blaue Banane,英:Blue Banana,法:Banane bleue,意:Banana blu,荷:Blauwe Banaan)。台湾的西海岸城市群(“台湾西海岸都会区域”),大陆的长三角城市群、珠三角城市群等。
这种区域,要求区内城市密集,工业发达,总人口不低于1000万。
湖北东部的武汉周围,也属于这个概念。安徽提“皖江城市群”,福建提“海峡西岸城市群”,湖南提“长株潭城市群”。都属于这一概念。

中文目前已经大部分采用“城市群”的提法,不过台湾似乎一直使用的是“台湾西海岸都会区域”这样的说法。关于武汉,目前提法似乎多样,有大武汉城市群,鄂东城市群,武汉都市圈,而且解释好象也不一致。这不管他,现阶段大家明白是什么就可以,不过还是建议使用“鄂东城市群”或“大武汉城市群”这样的叫法,以保持队形。另外以前也有用“城市带”的说法,建议逐渐都改用城市群。

2、“都会区”(Metropolitan area,日语“都会圈”)
这是一个由核心城镇和周边卫星城镇所组成的城镇生活共同体。有些国家有正式的划定,但很多国家则没有官方认定。日本、美国、英国、澳大利亚等国都有官方认定,但认定标准不一样。
但划定的基本精神,都是1)有至少1个核心城镇;2)一堆围绕核心城镇生活的其他中小城镇。
关于核心,日本的认定是50万人口以上,台湾(早年的认定,现已不再更新)的认定可能是省辖市以上(但我不确定),美国为5万。
关于围绕核心,主要依据就是通勤率。我有印象的国家中,日本、美国、加拿大记得是明确按照通勤率,其他国家记不清或没有详查。所谓的于核心经济、生活关系密切,在操作化上就是看通勤率。
关于统计基本单位,一般都是按照小行政区划。日本按照市町村,美国直接按县算,台湾(更新前)按乡镇算。因此,中国大陆如果计算,建议按照乡镇算,而街道办事处(如果他不是飞地的话)则视为一体。
中国大陆并没有官方认定这个概念,所以可以比照“核心”+“通勤率”这个基本原则,各位网友自由研判和讨论。
关于上海,我曾经提到,西北应该到沪苏界,西南不近于松江。又如长沙都会区,凭感觉,现阶段没有包括望城区、岳麓区和长沙县的全部,应该到不了株洲和湘潭(但他们属于一个城市圈)。
如果中国大陆统计,我的建议是人口满100万算都市区,核心城镇则必须是地级以上城市,或人口超过50万的县级市(以街道办事处算)或县城。
如果没有卫星城,则即使单体市自己人口超过100万,也不统计为都会区(因为不满足第2款要件,没有统计的必要)。这样的个案,我有印象的只有巴西的马瑙斯市。因为马瑙斯面积太大,根本不可能有面积之外的卫星城,也就没有统计的必要。

也就是,上海市(至少大部分人口和区域)可以统计为“上海都市区”,而包括南京、上海、宁波在内,则应该成为“长三角城市群”,为另一大型概念。
只看该作者 1 发表于: 2012-02-12
几点疑问。
要弄清都会区、城市群等概念划分,首先就必须确定其最基本和最核心的概念城市的个体定义和范围
。在中国大陆,这个怎样确定?比如重庆,其自定义的都市核心区范围就包括原市区和巴县、江北两县的全部。一小时经济圈也就是很多西方国家的都市通勤范围即都会区包括老重庆市域和涪陵县。
再比如深圳,其都市核心区的范围究竟怎样划分合理?
用西方国家所采用的通勤率来划定中国的都市区是否可行?特别是在目前统计部门出于各种目的而随意取舍统计的标准和范围的情况下,甚至是同一统计指标范围在应对不同的需要而产生不同的数据结果。
区划讲科学,地名讲文化,发展讲和谐
只看该作者 2 发表于: 2012-02-12
Metropolitan area

維基,简体城市群、正體都會區。日語都市圈。


Megalopolis 稱城市帶更好。

藍蕉


[ 此帖被南天國士在2015-07-05 08:48重新编辑 ]
分省分縣直轄市、GDP有參考價值、市管縣縣改區、曲學阿世指鹿爲馬顚倒黑白挑戰常識,四大謬。
只看该作者 3 发表于: 2012-02-12
中国的建制市划得比较大,楼主说的“都会区,Metropolitan Area”其实是各网友理解的城市。换句话说,是市政府政策可以直接涵盖的区域。
比如上海市,因为区县力量的存在,市政府实际可作用的区域(市府的影响力大于区县政府的影响力),正是楼主所说的都会区。


至于广州,其实也一样。可能有人说广佛连绵区超越了广州市,但是广佛连绵区佛山部分,广州市府的影响力大于佛山市府、各区县政府的影响力。
正因为如此,才会有广东省顺德区一说(说白了,广州市顺德区)
一年成落,三年成市,五年成镇,十年成城,百年成会,千年成都
只看该作者 4 发表于: 2012-03-16
引用第3楼東七區于2012-02-12 18:20发表的  :
中国的建制市划得比较大,楼主说的“都会区,Metropolitan Area”其实是各网友理解的城市。换句话说,是市政府政策可以直接涵盖的区域。
比如上海市,因为区县力量的存在,市政府实际可作用的区域(市府的影响力大于区县政府的影响力),正是楼主所说的都会区。
至于广州,其实也一样。可能有人说广佛连绵区超越了广州市,但是广佛连绵区佛山部分,广州市府的影响力大于佛山市府、各区县政府的影响力。
.......


这应该是一些人的误解了。都会区、城市群,所有这些概念,都是属于规划和统计的概念,并不属于地方行政的范畴。属于市政府政策可以直接涵盖的区域,有一个专有的名词,就叫“市”。
“上海市”,就是上海市政府管辖的诸区和崇明县
“上海都会区”的概念,则和上海市不同,需要基于通勤等因素来进行划定,可能可以包括昆山的花桥,但可能不包括芦潮港(具体我没有仔细研究,不知道)。目前,我国政府并没有界定过上海都会区的范围,所以,不应该盲目使用。学者如果有研究(是有人研究),则是基于都会区的一班学术内涵进行分析,也不可将上海市直接等同于上海都市区,这都是不严肃的。
“上海城市群”,这个可能可以用长三角城市圈来代替。这个,我国相对有一些较正式的界定。
只看该作者 5 发表于: 2012-11-10
長三角都會區。
分省分縣直轄市、GDP有參考價值、市管縣縣改區、曲學阿世指鹿爲馬顚倒黑白挑戰常識,四大謬。
只看该作者 6 发表于: 2013-01-27
群就是希腊模式,会就是罗马模式
本人lnrdy(马甲lnrzk),老婆lnrer,儿子lnrrh,老弟lnr(小号lnrby)

我的区划理念总贴:http://bbs.xzqh.info/read.php?tid=104920
只看该作者 7 发表于: 2013-03-02
回 keating 的帖子
keating:这应该是一些人的误解了。都会区、城市群,所有这些概念,都是属于规划和统计的概念,并不属于地方行政的范畴。属于市政府政策可以直接涵盖的区域,有一个专有的名词,就叫“市”。
“上海市”,就是上海市政府管辖的诸区和崇明县
“上海都会区”的概念,则和上海市不同,需要基 .. (2012-03-16 11:01)

上海市政府政策可以直接涵盖的区域,并不是上海市政府管辖的区域。

直接涵盖和间接涵盖是有差别的。

上海全市,是上海市政府政策可以涵盖的区域,其中包括直接涵盖和间接涵盖。间接涵盖的区域还蛮大,不仅仅限于崇明县。

通勤率这些东西,其实都是虚的。主要还是各级政府之间的博弈结果。

比如,上海政策,发展安亭汽车城,钱直接就过去了。于此同时花桥属于上海都会区。
反过来,上海市府想在青浦建大学城,都没法落实。因此,青浦就不属于上海都会区。
[ 此帖被東七區在2013-03-02 19:01重新编辑 ]
一年成落,三年成市,五年成镇,十年成城,百年成会,千年成都
只看该作者 8 发表于: 2013-06-29
觉得楼主的分析还是挺有道理的,城市群也可以是两三个都会区的统一区域。
【明】花柳深藏淑女居,何殊三千弱水;雨云不入襄王梦,空忆十二巫山。

文化经济地缘接近的发达地区可以合并改区地级市直管,相离较远县市应该脱离地级市省直管,还县域经济自主权促全国经济共繁荣!

.好吧,就只有“夜憔悴”这一个小马甲了!
只看该作者 9 发表于: 2013-09-03
城市群应该有三个指标:地理距离、经济关联度、人口
本人原ID:啊谁。
kinda为本ID的小号。
海天一色看潮起,暮鼓晨钟听风吟。
只看该作者 10 发表于: 2013-09-07
这两个概念确实混用较多,感觉都会区是一核的,城市群是多核的。现在还有个都市圈,感觉是比城市群小的多核区域
只看该作者 11 发表于: 2013-12-17
都会区应该是相对独立的大城市或者特大城市组成
而城市群则应该是有大、中、小城市组成的。。。正确与否?
地区还是撤不得
城市分为:都、市、城、镇
只看该作者 12 发表于: 2014-06-09
回 西川晓晓生 的帖子
西川晓晓生:城市群应该有三个指标:地理距离、经济关联度、人口 (2013-09-03 12:08) 

地理距离就包括了完善便捷的交通体系。
欢迎光临我的专题博客——《政区边界探寻》
http://blog.sina.com.cn/s/articlelist_2768807865_0_1.html
只看该作者 13 发表于: 2014-06-25

形像点理解,

城市群,大、中、小人打群架的地方,
都会区,大家经常围绕在老大身边相会的地方。

只看该作者 14 发表于: 2014-09-27
回 南天國士 的帖子
南天國士:Metropolitan area
維基,简体城市群、繁體都會區。日語都市圈。
....... (2012-02-12 17:37) 

所谓“蓝蕉”连大法兰西岛(巴黎)都不在里面?
只看该作者 15 发表于: 2014-12-23
回 lnrdy 的帖子
lnrdy:群就是希腊模式,会就是罗马模式 (2013-01-27 10:03) 

这个比喻形象绝妙,甚好甚好!
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