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[内蒙古]苏木乡、苏木镇是行政区划通名吗? [复制链接]

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只看该作者 25 发表于: 2012-03-01
个人理解,在内蒙古,苏木和乡的区别就像旗与县的区别一样:蒙族所占的比例不同而已。
区划讲科学,地名讲文化,发展讲和谐
只看该作者 26 发表于: 2012-03-01
引用第11楼超巨星于2012-02-29 22:06发表的  :
        《辞海》“苏木”词条说,苏木在清代指蒙古“旗”下一级军政单位,汉语称“佐”,每旗辖苏木数不等。1950年代中后期,内蒙古自治区在牧区仍采用“苏木”这一习惯称谓,作为区一级政权。后相当于乡、村
.......

这个说的很清楚了,苏木就是牧业乡,跟我的想象是一样的
aaa
只看该作者 27 发表于: 2012-03-01
话说,苏木的行政长官如何称呼?
I don't care who you are
Where you're from
What you did
As long as you love me
只看该作者 28 发表于: 2012-03-01
回 24楼(亮晶晶) 的帖子
苏木原本也不是指乡嘛
全国设置为100个都、郡,经济欠发达地区优先实施。设都标准:面积3万平方公里以内,人口1000~1800万,城市人口达到500万以上。
只看该作者 29 发表于: 2012-03-01
引用第27楼aaa于2012-03-01 13:00发表的  :
话说,苏木的行政长官如何称呼?

貌似就叫苏木长。
只看该作者 30 发表于: 2012-03-01
景德镇市
貌似并非单纯的镇改市,而是市以镇为名。
只看该作者 31 发表于: 2012-03-01
苏木与乡镇,的确类似旗与县的关系。
以前我就在本坛上问过,为什么内蒙古县级政区有的叫旗、有的叫县,二者历史渊源、现实的政治经济税收待遇、行政官员任用有区别吗

换句话,是不是内蒙古的县长都必须是蒙族?显然旗长都是蒙族。

例如丰镇市2006年全市总人口为33.1414万人,其中少数民族人口为3 643人。
只看该作者 32 发表于: 2012-03-01
引用第27楼aaa于2012-03-01 13:00发表的 :
话说,苏木的行政长官如何称呼?

引用第29楼lockon于2012-03-01 15:12发表的 :
貌似就叫苏木长。

苏木达,也可以通俗地称之“苏木长”。
追本溯源,穷根究底;左图右史,兼收并蓄
欢迎浏览“超微星史地系列”帖子:http://xzqh.info/bbs/searcher.php(输入“超微星”)

只看该作者 33 发表于: 2012-03-01
我觉得内蒙的旗、苏木之类除了历史遗存的体现之外,没有任何现实意义。
青海、西藏之类地方的纯牧业地区也和内地一样是叫做县、乡,只在经济统计等时候在分类为纯牧业县、农牧混合县之类。
综合规模=人口(百万)*3+面积(万km2)
面积包括陆地、内水、基线之内的内海以及12海里领海的面积。
只看该作者 34 发表于: 2012-03-01
我的理解是这样的:跟汉地的诸如万县市、景德镇市等完全不同

因为前面有帖子提到,苏木在蒙语中最初的含义并非完全对应汉语“乡”字,甚至也可以对应“村”字,我理解他的意思其实就是“聚落”。
并且这几个苏木乡有一个共同的特点,就是苏木乡前面的字均为数字,那么所谓“三苏木”,“六苏木”,“八苏木”的意思就是“三个村子”,“六个聚落”,“八个堡子”的意思,因此,这些乡的通名就是“乡”,而“*苏木”是专名。

现存的两个*苏木镇中,六苏木镇跟上述成因相同,而好腰苏木镇则要看好腰的蒙语含义。
忠厚传家久,诗书继世长
只看该作者 35 发表于: 2012-03-01
引用第33楼北极星于2012-03-01 21:06发表的  :
我觉得内蒙的旗、苏木之类除了历史遗存的体现之外,没有任何现实意义。
青海、西藏之类地方的纯牧业地区也和内地一样是叫做县、乡,只在经济统计等时候在分类为纯牧业县、农牧混合县之类。


这可能和当初蒙族的地位有关,百分之零点几的人口比例也能设蒙古族自治县。
并且盟、旗、苏木、嘎查这些特殊专名都只有内蒙才有
忠厚传家久,诗书继世长
只看该作者 36 发表于: 2012-03-01
引用第35楼喜之郎11于2012-03-01 21:42发表的  :
这可能和当初蒙族的地位有关,百分之零点几的人口比例也能设蒙古族自治县。
并且盟、旗、苏木、嘎查这些特殊专名都只有内蒙才有

为何只有内蒙的这种专名保留了下来,西藏的宗、谿之类的没有保留
我猜想可能跟内蒙古自治区比PRC先成立有关,1947年就成立了,实际上是加盟进来的,最初内蒙是大区级,盟是省级,旗相当于地级
一个人在多大年纪上成名,他的心理年龄就会停留在那个年纪
http://weibo.com/u/1345017411
只看该作者 37 发表于: 2012-03-01
引用第20楼aaa于2012-03-01 03:47发表的  :
是的,之前和超巨星交流的时候,他也提出了这66个苏木乡是否存在提出了异议。
但是经过查证,11楼那4个苏木乡确实是曾经存在的,这也是我大惑不解的原因。
顺便请问一下超巨星,这4个苏木乡的资料来源是你之前提到的《内蒙古地图册》,还是《古今地名大词典》呢?


凉城县的三苏木乡,六苏木乡(后六苏木镇)、八苏木乡。我的理解根本就是湖南的白牙市镇、紫溪市镇、白地市镇、油市镇、汾市乡、龙市乡、白果市乡、石期市镇、芦洪市镇。别看有市,实际上与那个市政府无关。

凉城县一共才1000多的蒙古族,也没有牧业乡。看三苏木乡下面就知道了,全是村(农业),没有嘎查(牧业)。
所以,这三苏木乡、八苏木乡,都是“乡”“,不是”苏木乡“。根本不存在”苏木乡“。

至于这个”三苏木”的名字是怎么来的,我觉得可能是这样的。那里原来是察哈尔部右翼4旗的牧地。可能在以前,由北往南,或由西往东,依次排列着某个旗(比如正黄旗察哈尔)的一苏木、二苏木、三苏木……八苏木、九苏木……。刚好三苏木、六苏木、八苏木那里后来农业开垦后,发展的比较好,后来成了个乡,就取名叫三苏木乡、八苏木乡。

正黄旗察哈尔(今察右前旗)的驻地,在40年代的时候还驻在八苏木呢。直到1954年迁土贵乌拉。

喜之郎把三苏木理解为“三个聚落”,那肯定还不如我的靠谱。
第一,苏木是游牧时代的遗留,哪来聚落。
第二,同一个区域内,只出现一排的数字苏木,好象还是有顺序排列的,却没有(我还没有)看到重复,可见这个数字,更可能是序数(第三),而不是基数(三个)。
[ 此帖被keating在2012-03-01 22:31重新编辑 ]
只看该作者 38 发表于: 2012-03-01
引用第37楼keating于2012-03-01 22:15发表的  :
凉城县的三苏木乡,六苏木乡(后六苏木镇)、八苏木乡。我的理解根本就是湖南的白牙市镇、紫溪市镇、白地市镇、油市镇、汾市乡、龙市乡、白果市乡、石期市镇、芦洪市镇。别看有市,实际上与那个市政府无关。
凉城县一共才1000多的蒙古族,也没有牧业乡。看三苏木乡下面就知道了,全是村(农业),没有嘎查(牧业)。
.......

蜻蜓的解释比较靠谱,其实我早就打了石门二都乡的比方了,就是类似于二都乡这样滴
一个人在多大年纪上成名,他的心理年龄就会停留在那个年纪
http://weibo.com/u/1345017411
只看该作者 39 发表于: 2012-03-01
至于那个“好腰苏木镇”,是由“好腰苏木”改镇后,名字这么叫。这就跟宣汉县县城“东乡镇”一样,此乡非彼乡。
只看该作者 40 发表于: 2012-03-02
一口气,把维基的“苏木”条目给改了。
这种东西,信地方政府官网便得救。维基是二手。

只看该作者 41 发表于: 2012-03-02
引用第35楼喜之郎11于2012-03-01 21:42发表的  :
这可能和当初蒙族的地位有关,百分之零点几的人口比例也能设蒙古族自治县。
并且盟、旗、苏木、嘎查这些特殊专名都只有内蒙才有

还是36楼亮晶晶说的更有可能。
不是和蒙族有关,而是和内蒙有关。同样是蒙族地区,东三省、河北、青海、新疆的蒙族居住地就都是县、乡,而当地蒙语中也是苏木之类的蒙语词汇,但内蒙的就在汉语中没有使用县、乡。
综合规模=人口(百万)*3+面积(万km2)
面积包括陆地、内水、基线之内的内海以及12海里领海的面积。
只看该作者 42 发表于: 2012-03-02
引用第40楼keating于2012-03-02 00:38发表的  :
一口气,把维基的“苏木”条目给改了。
这种东西,信地方政府官网便得救。维基是二手。

呵呵,鸡丁兄看来很有闲暇啊
划小省区,省直管县,三级市制,县下自治
只看该作者 43 发表于: 2012-03-02
引用第41楼北极星于2012-03-02 12:59发表的  :
还是36楼亮晶晶说的更有可能。
不是和蒙族有关,而是和内蒙有关。同样是蒙族地区,东三省、河北、青海、新疆的蒙族居住地就都是县、乡,而当地蒙语中也是苏木之类的蒙语词汇,但内蒙的就在汉语中没有使用县、乡。

是的
忠厚传家久,诗书继世长
只看该作者 44 发表于: 2012-03-03
引用第42楼曲径通幽于2012-03-02 13:17发表的  :
呵呵,鸡丁兄看来很有闲暇啊


到不是闲暇,而是维基的这种条目,实在太变态了。
只看该作者 45 发表于: 2012-03-14
引用第35楼喜之郎11于2012-03-01 21:42发表的  :
这可能和当初蒙族的地位有关,百分之零点几的人口比例也能设蒙古族自治县。
并且盟、旗、苏木、嘎查这些特殊专名都只有内蒙才有


民族区域自治地方的设置,主要是看历史传承,所以巴州的蒙古族微乎其微,但就是蒙古族自治;而湘西的桑植、慈利都是土家族占户籍人口大多数,就是不让改自治县。

内蒙古的县与旗、乡镇与苏木,也应是这个关系。从清政府允许汉人走西口去内蒙种地垦荒,政府设立一批“厅”管理这些汉人开始,蒙政与汉政就是分道扬镳。蒙古王爷们是管不到这些汉人的
只看该作者 46 发表于: 2012-03-14
引用第41楼北极星于2012-03-02 12:59发表的  :
还是36楼亮晶晶说的更有可能。
不是和蒙族有关,而是和内蒙有关。同样是蒙族地区,东三省、河北、青海、新疆的蒙族居住地就都是县、乡,而当地蒙语中也是苏木之类的蒙语词汇,但内蒙的就在汉语中没有使用县、乡。


例如,吉林省前郭尔罗斯蒙古族自治县,为什么没有叫“旗”。我猜测这也是当时达成了一个利益共识:你实行民族自治,当名字得叫自治县以实现政区统一。不然,就这么一个旗,吉林省每次发文件,还得写着:“各市、县、旗人民政府”多别扭啊。
只看该作者 47 发表于: 2012-03-15
引用第46楼ligand于2012-03-14 16:06发表的  :
例如,吉林省前郭尔罗斯蒙古族自治县,为什么没有叫“旗”。我猜测这也是当时达成了一个利益共识:你实行民族自治,当名字得叫自治县以实现政区统一。不然,就这么一个旗,吉林省每次发文件,还得写着:“各市、县、旗人民政府”多别扭啊。

现在的东北三省境内在建国初期的时候也有四个旗:热河省喀喇沁左旗(今辽宁省喀喇沁左翼蒙古族自治县)、吉林省郭尔罗斯前旗(今吉林省前郭尔罗斯蒙古族自治县)、黑龙江省郭尔罗斯后旗(今黑龙江省肇源县)、黑龙江省杜尔伯特旗(今黑龙江省杜尔伯特蒙古族自治县),后来其中三个(喀左、前郭、杜尔伯特)改设了蒙古族自治县,肇源直接设了非自治的普通县。这样一来,凡“旗”就全在内蒙境内了。不过文革时期特殊,东四盟划归东北三省、阿拉善划归甘宁后,辽吉黑甘宁五省跟内蒙一样有旗了,文革结束后又恢复到只有内蒙有旗。
地名浩瀚如洋海,图籍丛立似森林。乾堪广阔随君去,坤舆辽远任我行。
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“阿森”(UID=171323)是“坤舆任我行”(UID=7138)的马甲。
只看该作者 48 发表于: 2012-03-31
回 6楼(超巨星) 的帖子
好腰苏木是蒙语,“两支箭”的意思
只看该作者 49 发表于: 2018-02-28
回 2005qs 的帖子
2005qs:好腰苏木是蒙语,“两支箭”的意思 (2012-03-31 03:18) 

好腰不可以当这个意思吗?
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