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[城市轨交]北京城市快速道的致命缺陷 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2012-06-11
关键词: 北京交通
北京这个交通极其坑爹的大城市,城市快速路应该是起到重要的缓解交通压力的作用。可是实际上北京市区的二环、三环、四环路,大部分路段都是全封闭地面道路,这造成了行人和车辆来往于城市快速道极其不便,只有行人天桥、过街隧道或立交桥下可以通过,从而将北京市区分割成了半封闭的几个同心圆,造成了极大的交通压力。如果参照上海将城市快速道建成高架形式,则在不影响带路两侧交通的前提下,实现立体式交通(高架道路下面都是开放式地面道路),大大提高城市的交通承载力。当然,高架道路比起地面道路造价要高出很多,但它带来的社会效益(节约时间和汽油,减少大气污染等等)远远大于道路的建设投资。再说帝都又不缺钱!可见北京的城市快速道建设极其短视,是造成北京交通拥堵的重要原因之一。
By The model  second elder brother
只看该作者 1 发表于: 2012-06-11
感觉上海交通比北京强许多,给人一种上海人口比北京少的错觉
只看该作者 2 发表于: 2012-06-11
北京三环路对交通的隔断,这的确是一个问题。

如果全部变成双层高架,的确情况会好很多。
只看该作者 3 发表于: 2012-06-11
说到这个问题我还真想起来了

没去北京之前,只看地图的话,
想当然得以为北京的2,3,4环都是全程高架加上闸道。

等亲自一看,原来高架(对四环来说地下多一些)和路面基本上一半一半,
高架基本都是需要一个立交桥的时候,一旦离开路口,就迫不及待得把高度降下来改成地面。

这样如果开车绕一圈的话,会感觉像坐过山车一样,一会儿上去了,一会儿又下去了,颤得不亦乐乎。

仔细想想确实很变态。
关注方向:
1. 自然村与行政村。
2. 县下区划与自然集镇。
3. 建国前解放区和建国初期区划。
4. 市制。
5. 地方志、地理志中相关内容。
只看该作者 4 发表于: 2012-06-11
回 3楼(华彩) 的帖子
北京特色,帝都特色。
反对省管县,支持虚省(中央派出机构,去除行政职能)弱县(地级派出机构,去除行政职能),强化地级市,扩权乡镇。

本人唯一马甲为涩心依旧,只在特定情况下出没...
只看该作者 5 发表于: 2012-06-12
一圈圈的环路类似于古代一圈圈的城墙,确实是隔绝了交通的微循环,使得很多本来是贯通的中小道路被截断。环路上的各个立交桥节点就相当于狭小的城门洞,要跨越环路就必须经过这些节点,很多还要在这些地方掉头、转向,不堵才怪。
不仅仅是环路如此,其它快速路和主干道也是如此,中间有护栏割开,封闭了中小道路的微循环体系,使得大部分车辆不得不经过快速路立交桥或主干道路口掉头,加重了拥堵,而中小道路则有很多使用率不足。
陷入了恶性循环:大路修得越多、越宽,被截断的微循环道路越多,车流被迫集中于大路,转向和掉头车多,严重拥堵。
[ 此帖被tigerto2001在2012-06-12 05:20重新编辑 ]
ups
只看该作者 6 发表于: 2012-06-12
回 3楼(华彩) 的帖子
为了公交能上快速路吧
只看该作者 7 发表于: 2012-06-12
看看,当初不听梁老的话,拆了古迹不算,后遗症留到现在,一举双失呀。
只看该作者 8 发表于: 2012-06-12
有道理。
青山隐隐水迢迢,秋尽江南草未凋。
二十四桥明月夜,玉人何处教吹箫?
只看该作者 9 发表于: 2012-06-12
北京的交通还有一个很大的问题;
路网太稀(这里指顺畅通行机动车的路网),其余的支路,要么窄、要么勾来勾去、要么断头。支路的作用完全没有发挥出来,不管去哪里,主要靠走那几条大路,
忠厚传家久,诗书继世长

只看该作者 10 发表于: 2012-06-12
适合汽车开的路网太稀,是历史古城的共同特点,因为小街窄巷太多了。
只看该作者 11 发表于: 2012-06-12
设京畿省,省会蓟县

下辖:
蓟县、宛平县(海淀南部、房山东部、丰台等地)、昌平县(海淀北部、昌平)、北京市(东城、西城、朝阳)、大兴县、房山县(房山西部、门头沟)、延庆县、怀柔县、密云县、平谷县、通县、天津市、宝坻县、武清县、宁河县、塘大市、静海县、廊坊市、固安县、永清县、霸县、文安县、大城县、大厂县、香河县、三河县、涿县、青县


一年成落,三年成市,五年成镇,十年成城,百年成会,千年成都
只看该作者 12 发表于: 2012-06-12
回 12楼(東七區) 的帖子
顺义呢?
只看该作者 13 发表于: 2012-06-13
引用第12楼東七區于2012-06-12 22:49发表的  :
设京畿省,省会蓟县
下辖:
蓟县、宛平县(海淀南部、房山东部、丰台等地)、昌平县(海淀北部、昌平)、北京市(东城、西城、朝阳)、大兴县、房山县(房山西部、门头沟)、延庆县、怀柔县、密云县、平谷县、通县、天津市、宝坻县、武清县、宁河县、塘大市、静海县、廊坊市、固安县、永清县、霸县、文安县、大城县、大厂县、香河县、三河县、涿县、青县
.......

第一,不建议北京和天津设成一个省,除非是恢复直隶省的范围。
第二,廊坊比蓟县更合适省会的位置
只看该作者 14 发表于: 2012-06-13
中央搬离5环内,在通州-香河建新城,5环内人口减少一半,交通就解决了
只看该作者 15 发表于: 2012-06-13
北京已经骑虎难下了,各位说的难道北京那么多规划设计院的专家学者没想到吗?可有什么办法呢,除了继续地向外摊大饼。各位到北京坐300路绕三环来一圈就有直观感受了。
只看该作者 16 发表于: 2012-06-13
引用第17楼似水流年于2012-06-13 20:00发表的  :
北京已经骑虎难下了,各位说的难道北京那么多规划设计院的专家学者没想到吗?可有什么办法呢,除了继续地向外摊大饼。各位到北京坐300路绕三环来一圈就有直观感受了。

我就是做建筑设计的。设计行业是根据甲方的要求去做设计,比如政府要求设计院给设计环路,设计院才会设计环路。
只看该作者 17 发表于: 2012-06-13
引用第15楼小小狼于2012-06-13 18:15发表的  :
第一,不建议北京和天津设成一个省,除非是恢复直隶省的范围。
第二,廊坊比蓟县更合适省会的位置


北京做省会就正好
天津还是沿海开放直辖市
只看该作者 18 发表于: 2012-06-14
當初不作全高架是什麼原故?
惟王建國,辨方正位,體國經野,設官分職,以為民極。
只看该作者 19 发表于: 2012-06-14
引用第6楼tigerto2001于2012-06-12 05:14发表的  :
一圈圈的环路类似于古代一圈圈的城墙,确实是隔绝了交通的微循环,使得很多本来是贯通的中小道路被截断。环路上的各个立交桥节点就相当于狭小的城门洞,要跨越环路就必须经过这些节点,很多还要在这些地方掉头、转向,不堵才怪。
不仅仅是环路如此,其它快速路和主干道也是如此,中间有护栏割开,封闭了中小道路的微循环体系,使得大部分车辆不得不经过快速路立交桥或主干道路口掉头,加重了拥堵,而中小道路则有很多使用率不足。
陷入了恶性循环:大路修得越多、越宽,被截断的微循环道路越多,车流被迫集中于大路,转向和掉头车多,严重拥堵。

本地城市也有这种情况, 当然没北京那么严重.  
其实也可以考虑在现有情况下, 打通被干路阻隔的支路。
比如通过地下道高架桥互相连接起来, 在支路行驶的车辆, 要么可以右转到干路, 要么直行跨过干路。
只看该作者 20 发表于: 2012-06-14
引用第20楼qazlin1104于2012-06-14 10:55发表的  :
當初不作全高架是什麼原故?


路是一段一段分别设计施工的,缺乏一个整体的规划设计,没有把整个城市的交通当作一个整体的系统来看待。北京的地铁系统也是如此,线网布局有致命缺陷,难以弥补。单看每一条线路可能都还可以算合理,但是组合在一起却很不合理。
只看该作者 21 发表于: 2012-06-14
引用第21楼youfenyu于2012-06-14 15:11发表的  :
比如通过地下道高架桥互相连接起来, 在支路行驶的车辆, 要么可以右转到干路, 要么直行跨过干路。
  


这个很难,因为支路本身就不宽,而下穿或高架的路需要相当长的引路或引桥,就只能拓宽很长一段路,拆迁量很大,建成后也会比较混乱(由于不能左转,所以违法掉头的会很多),通行能力并不高(直行和转向都只能安排一条车道)。
只看该作者 22 发表于: 2012-06-14
引用第11楼torius于2012-06-12 22:12发表的  :
适合汽车开的路网太稀,是历史古城的共同特点,因为小街窄巷太多了。

但是其他城市的小街小巷还是得到了不同程度的利用,而北京的小街小巷,利用率实在低的可怜
忠厚传家久,诗书继世长
只看该作者 23 发表于: 2012-06-15
回 6楼(tigerto2001) 的帖子
“一圈圈的环路类似于古代一圈圈的城墙”,这个比喻很有帝都特色,不错。
By The model  second elder brother
只看该作者 24 发表于: 2012-06-15
回 7楼(ups) 的帖子
上海的高架快速道也能跑公交,帝都不建高架路只能说明建设部门的短视和无知。
By The model  second elder brother
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