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[越南]越南人的改土归流 [复制链接]

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只看该作者 100 发表于: 2013-05-11
回 torius 的帖子
torius:越南文字改革和土耳其类似,不是坏事。只是越南文字改革不彻底,字母上带的符号太多了,不利于外国人学习。或者说,汉字文化圈的语言不适合改成拉丁字母。 (2013-05-10 12:50) 

还有,越南话应该是有音调的,不知道现在怎么表示,我总感觉拉丁越南话书面上会有很多歧义
忠厚传家久,诗书继世长
只看该作者 101 发表于: 2013-05-11
回 喜之郎11 的帖子
喜之郎11:还有,越南话应该是有音调的,不知道现在怎么表示,我总感觉拉丁越南话书面上会有很多歧义 (2013-05-11 09:57) 

越南话有六个音调.
im Tugendland
只看该作者 102 发表于: 2013-05-11
回 niesuper 的帖子
niesuper:越南话有六个音调. (2013-05-11 11:07) 

那还不如南汉语,7、8、9个声调完全不在话下
本人lnrdy(马甲lnrzk),老婆lnrer,儿子lnrrh,老弟lnr(小号lnrby)

我的区划理念总贴:http://bbs.xzqh.info/read.php?tid=104920
只看该作者 103 发表于: 2013-05-11
回 lnrdy 的帖子
lnrdy:那还不如南汉语,7、8、9个声调完全不在话下 (2013-05-11 11:16) 

状语似乎也有九个调.
im Tugendland
只看该作者 104 发表于: 2013-05-11
回 niesuper 的帖子
niesuper:状语似乎也有九个调. (2013-05-11 11:17) 

不同的壮话方言,以及不同的观点,音调的数量可能略有不同。
不过基本相同的是:至少有8个以上的声调,有入声,有长短音。
忠厚传家久,诗书继世长
只看该作者 105 发表于: 2013-05-11
回 喜之郎11 的帖子
喜之郎11:还有,越南话应该是有音调的,不知道现在怎么表示,我总感觉拉丁越南话书面上会有很多歧义 (2013-05-11 09:57) 

不知道現今越南語漢詞佔多少比重 有歧義的詞或許會改稱法語詞或者當地的土詞替代 就像半島那樣
郡(虛級)—縣(廣域自治體)—市鎮村(基礎自治體)
華夏國廣西郡臨賀縣八步市城東里靈峰坊
只看该作者 106 发表于: 2013-05-11
回 喜之郎11 的帖子
喜之郎11:
还有,越南话应该是有音调的,不知道现在怎么表示,我总感觉拉丁越南话书面上会有很多歧义


A   Á   Ả   À   à  Ạ

越音六调,其中前三个与汉语前三声相同
只看该作者 107 发表于: 2013-05-13
越南拼音化居然成功了……
本人lnrdy(马甲lnrzk),老婆lnrer,儿子lnrrh,老弟lnr(小号lnrby)

我的区划理念总贴:http://bbs.xzqh.info/read.php?tid=104920
只看该作者 108 发表于: 2013-05-13
回 aaa 的帖子
aaa:[图片]
明确一下高棉三十三府的汉字名。
南榮,其蘇,尋惇,綏臘,巴南,巴來,平暹,哥捌,爐圓,海東,金長,輸忠,歌謳,望雲,中河,徵來,山甫,山卜,尋于,開邊,海西,哥林,哥梯,笠錦,牌爐,越龍,樽廣,邊化,夷真才,薏苡,真誠,密律,烏門。
...... .. (2013-05-10 22:35) 

aaa兄可否画张各府驻地的图
只看该作者 109 发表于: 2013-05-14
越南人管岛叫劬劳,但是劬劳海南总有一种认祖宗的感觉。哈哈。
O(∩_∩)O
aaa
只看该作者 110 发表于: 2013-05-14
回 xuanyiyang 的帖子
xuanyiyang:aaa兄可否画张各府驻地的图 (2013-05-13 22:47) 

这可难了,好多驻地连越柬两国的学者都没考究出来的,呵呵。
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只看该作者 111 发表于: 2013-05-15
回 niesuper 的帖子
niesuper:越南话有六个音调. (2013-05-11 11:07) 

网上一般都是这么写的,但是我觉得其实这六个调应该只是舒声调,还未包含入声调
入声调还要有两到三个
忠厚传家久,诗书继世长
只看该作者 112 发表于: 2013-05-15
回 喜之郎11 的帖子
喜之郎11:网上一般都是这么写的,但是我觉得其实这六个调应该只是舒声调,还未包含入声调
入声调还要有两到三个 (2013-05-15 10:50) 

以前图书馆看资料,提到越南语有12个声调,
当时觉得广东话9个声调就已经够多了,越南话12个声调要怎么发音
只看该作者 113 发表于: 2013-05-15
回 magiu 的帖子
magiu:以前图书馆看资料,提到越南语有12个声调,
当时觉得广东话9个声调就已经够多了,越南话12个声调要怎么发音 (2013-05-15 16:17)

粵語代表音廣州話只是9個 據說粵語的次方言片更多……%應該是越接近官話 聲調越少
郡(虛級)—縣(廣域自治體)—市鎮村(基礎自治體)
華夏國廣西郡臨賀縣八步市城東里靈峰坊
只看该作者 114 发表于: 2013-05-15
回 carnelius 的帖子
carnelius:越南人管岛叫劬劳,但是劬劳海南总有一种认祖宗的感觉。哈哈。 (2013-05-14 10:35) 

岛就是 Đảo
只看该作者 115 发表于: 2013-05-17
回 kook 的帖子
kook:粵語代表音廣州話只是9個 據說粵語的次方言片更多……%應該是越接近官話 聲調越少 (2013-05-15 18:37) 

勾漏话就至少有10个声调
忠厚传家久,诗书继世长
aaa
只看该作者 116 发表于: 2013-05-24
大南一统志第十三卷乂安省有关今老挝地区羁縻的记载,补齐越南国家图书馆所缺藏书:








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aaa
只看该作者 117 发表于: 2013-05-24
清化省也有羁縻州,可以参照以下链接:

http://lib.nomfoundation.org/collection/1/volume/177/
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只看该作者 118 发表于: 2013-06-29
回 magiu 的帖子
magiu:以前图书馆看资料,提到越南语有12个声调,
当时觉得广东话9个声调就已经够多了,越南话12个声调要怎么发音 (2013-05-15 16:17) 

桂南平话一般也有10~12个声调,南宁老口平话就是12个声调,6个舒声调,,6个入声调。
忠厚传家久,诗书继世长
aaa
只看该作者 119 发表于: 2014-05-24
维基上提供了阮朝明命帝扩张后的最大控制范围(约19世纪30年代),如图:



今越南西北部泰族聚居区和中南部西原高原,当时是否有实际控制,我个人存疑。
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只看该作者 120 发表于: 2014-05-24
回 niesuper 的帖子
niesuper:第二图中黄沙和万里长沙是越南人的两群岛理据。 (2012-08-15 04:30) 

中國叫西沙群島,越南叫黃沙群島

中國叫黃海,南韓叫西海

莫非西=黃?
aaa
只看该作者 121 发表于: 2014-06-25
补一张法国人做的地图

可以看到当年改土归流的情况

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只看该作者 122 发表于: 2015-06-18
回 aaa 的帖子
aaa:大南一统志第十三卷乂安省有关今老挝地区羁縻的记载,补齐越南国家图书馆所缺藏书:
[图片]
....... (2013-05-24 00:51) 

这是1944年日本松本信广教授组织出版的《大南一统志》吧。
只看该作者 123 发表于: 2015-06-18
回 萧望岳 的帖子
萧望岳:对于这块2000年前开化,1000年前自立的土地,与北方少不了纷争。只是满清的愚昧无知,让其从17世纪起不断坐大。倒是法国人的入侵打断了其扩张脚步。 (2012-08-15 08:24) 

满清从东北扩张到1200多万平方公里,何来愚昧无知一说?

扩张总有一个拐点,在古代越南与朝鲜一样,都属于边缘地带。
只看该作者 124 发表于: 2015-06-23
那张明命版图太扯淡了吧,居然有西沙和南沙
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