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[区划规律]中国古代县下行政区划 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2007-04-13
麻煩解答一下
[ 此帖被北极星在2009-08-19 17:39重新编辑 ]
欢迎大家来方言吧做客
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只看该作者 1 发表于: 2007-04-13
县级衙门是古代最基层的行政设置。县以下应该没有正式的行政区划把?
我也不是很清楚。希望大家指教阿。
陈元龙处惊涛骇浪中犹弄潮耳
只看该作者 2 发表于: 2007-04-14
一般地说,县下分为隅和乡,其中乡为城外地区,隅为县城及近郊;隅下为坊,坊下设里;乡下为都,都下为村.
也就是县下一般是三级区划,其中乡相当于区公所,"都"是乡镇,隅为街道办事处.坊为二级办事处,里为社区
各部分时代略有不同,如汉时"都"就叫过"亭",民国时候叫"保"等等
市府作为市区行政;道署作为地区机构。绍兴县区并为市,宁波六区设市,舟山区上设市,会稽道署辖原三地
只看该作者 3 发表于: 2007-06-02
比较乱。元明清有 坊乡里、都图制。
傻子偷乞丐的钱袋,被瞎子看到了。哑巴大吼一声,把聋子吓了一跳。驼子挺身而出,瘸子飞起一脚。麻子说:“看我的面子就算了吧。”疯子说:“就是,人要有理智!”
只看该作者 4 发表于: 2007-06-03
县以下是乡(坊)里等等.    基本上是宗族自治,  靠族长解决纠纷, 不服的才告到县里.
只看该作者 5 发表于: 2007-06-03
隅、厢是宋朝时的吧。

明朝有2种制度,即坊厢里制和都图制,不同的县制度有不同,也有前者改成后者的。

坊,就是城区,相当于现在市区的街办;厢是郊区,相当于现在城郊结合部的街办乡镇;里是乡镇区了,相于当现在郊县的乡镇。

都是街道乡镇,不分城区、郊区、郊县;图相当于村。

有的县则混乱为一,坊厢里下面辖图;或城区为坊,郊县为都;有也设立乡、里的,这里乡相当于建国初期的县辖区。等等不一而足。由各县自己决定,中央省府不干涉,即皇权不下县。
傻子偷乞丐的钱袋,被瞎子看到了。哑巴大吼一声,把聋子吓了一跳。驼子挺身而出,瘸子飞起一脚。麻子说:“看我的面子就算了吧。”疯子说:“就是,人要有理智!”
只看该作者 6 发表于: 2007-06-03
现在乡镇也应该自治,官方只设法庭和公安派出所,也可以有人武部。
市取消独立的区、街道办,设区公所,管辖人口10万左右,规模和权力要小于现在的区。
只看该作者 7 发表于: 2007-06-03
"皇权不下县",县是皇帝委派官吏统治的最基层政权....
县以下主要是宗族自治,族长具有包括生杀予夺在内的大权,
乡长/里长之类的,并非正式官职,更非一级政权,而只是县衙门的联络人,负责一些事情的上传下达.
只看该作者 8 发表于: 2007-06-06
县下机构的长们在有的时代是拿政府工资的,是由县级以上政府任命的,并非民选和代表选举产生的。如刘邦的亭长是吏,对应现在就是科员,是有拿政府月俸的。

当然,乡里是自治机构。而且在古代,很多地方都是一村一族,宗族制度相沿成习。但对移民地区,都是杂姓,是不可能采用宗族制度的,这些地方因为战争、饥荒、自然灾害等原因,所占的比例不少,像四川很多地方在清初是十不存一,新居民多是湖广移民,来源广杂,宗族制度完全崩溃。所以不能用宗族制度来表示县下自治机构。
傻子偷乞丐的钱袋,被瞎子看到了。哑巴大吼一声,把聋子吓了一跳。驼子挺身而出,瘸子飞起一脚。麻子说:“看我的面子就算了吧。”疯子说:“就是,人要有理智!”
只看该作者 9 发表于: 2007-06-06
只说汉代的,县下为乡,乡下为里,居民点称城、邑、聚等(好像没有村的说法,三国志郑浑传里才出现村落一词。亭是治保分区,有派出所,邮局的功能,不是行政区划。
咚咚呛
只看该作者 10 发表于: 2007-06-07
古时就有“皇权不下县”。今天政权级别不仅机构复杂,不利于基层民主改革。所以
中央--省--市、县--乡、镇(居民自治模式)-个人。才是最好的模式
只看该作者 11 发表于: 2007-06-07
关于“都图”。
“都”是先代流传下来的一种单元,以地理为界。“图”是明清以来的单元,以人口规模为界。  二者互相重叠!  但若论起行政,明清以来用的是“图”,而民间习惯用“都”!~
君子坦蛋蛋,小人藏鸡鸡!
只看该作者 12 发表于: 2007-06-07
有的地方是县分隅、乡。隅下分街、坊。
君子坦蛋蛋,小人藏鸡鸡!
只看该作者 13 发表于: 2007-06-07
明清很多县的资料上面都是 县——都——图,一个县分若干个都,一个都辖若干个图。
傻子偷乞丐的钱袋,被瞎子看到了。哑巴大吼一声,把聋子吓了一跳。驼子挺身而出,瘸子飞起一脚。麻子说:“看我的面子就算了吧。”疯子说:“就是,人要有理智!”
只看该作者 14 发表于: 2007-06-13
建议大家看一下
高放教授(中国人民大学)写书
<中国政治体制改革的心声>
里面有关的论述很精彩
只看该作者 15 发表于: 2007-06-13
现在乡镇一级的作用是不大的
只看该作者 16 发表于: 2007-06-14
引用第1楼season64于2007-04-13 19:46发表的  :
县级衙门是古代最基层的行政设置。县以下应该没有正式的行政区划把?
我也不是很清楚。希望大家指教阿。

乡,里,保,甲
只看该作者 17 发表于: 2008-01-23
古代的县面积和现在的县差不多?

现在的乡镇人口和古代的县差不多?

以上对否?
只看该作者 18 发表于: 2008-01-24
古代,县就是最基层行政单位,没有县以下行政区划
说务实有用的话
只看该作者 19 发表于: 2008-10-10
引用第7楼tigerto2001于2007-06-03 23:33发表的  :
"皇权不下县",县是皇帝委派官吏统治的最基层政权....
县以下主要是宗族自治,族长具有包括生杀予夺在内的大权,
乡长/里长之类的,并非正式官职,更非一级政权,而只是县衙门的联络人,负责一些事情的上传下达.


严重同意!县级以下可能有类似区划的分区,但不能叫行政区划。所谓的里 保 乡。。。的不是“行政”的。
陈元龙处惊涛骇浪中犹弄潮耳
只看该作者 20 发表于: 2008-10-11
似乎现在还有用都和图做地名的地方。
只看该作者 21 发表于: 2008-10-11
我在史志办工作的时候,读了上百本新出的县志和市志,我主要是看大事记和政治地理人口方面,其他方面没有认真读。发现全国在明清和民国时期根本就没有统一的县以下行政区划,各行其是,什么样的都有。国民政府时期全国也没有统一的,名义上国民政府是中华民国的中央政府全国是统一的实际上,各地军阀们对县以下区划设置也是不一样的,有设区乡村的,有延续明清旧制的,也有像韩复渠那样创新的“乡农学校”实行管(政治)、教(文化教育)、养(经济)、卫(武装)四位一体即党政军民学全部统一,既是乡长、又是校长、还是保安队长,当然这个主意也不是韩复渠的而是大师梁漱溟的。山东的共产党抗日游击队好多都是在“乡农学校”武装上建立起来的,主要方法是参加韩复渠考试选“乡农学校”校长而掌握的,看来逃跑将军韩复渠在这方面还是为抗战立了功的。
多虚心学习,不要乱灌水。
只看该作者 22 发表于: 2009-05-08
引用第13楼西方失败于2007-06-07 23:01发表的  :
明清很多县的资料上面都是 县——都——图,一个县分若干个都,一个都辖若干个图。

正解。所以不能简单地说“都”与“图”重叠,这两者的关系在不同的县是不能一概而论的。我看过几部江西的县志是“都”分为若干“图”,有“图即里之谓也”之说,把图等同于里。
落木千山天远大,澄江一道月分明
只看该作者 23 发表于: 2009-05-08
引用第17楼btbbs于2008-01-23 21:19发表的  :
古代的县面积和现在的县差不多?
现在的乡镇人口和古代的县差不多?
以上对否?

这也不一定的,根据《中国人口史》的研究,泰和县在1851年有58万人,而现在只有53万人。就算那个研究不很准,误差较大,砍掉一半也有29万人,绝不至于“现在的乡镇人口和古代的县差不多“。
落木千山天远大,澄江一道月分明
只看该作者 24 发表于: 2009-05-08
引用第23楼brillt于2009-05-08 01:57发表的  :
这也不一定的,根据《中国人口史》的研究,泰和县在1851年有58万人,而现在只有53万人。就算那个研究不很准,误差较大,砍掉一半也有29万人,绝不至于“现在的乡镇人口和古代的县差不多“。

1840年后就是近代了,怎么能算是古代呢?泰和县成立时候多少人?
市府作为市区行政;道署作为地区机构。绍兴县区并为市,宁波六区设市,舟山区上设市,会稽道署辖原三地
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