[市制]再论设立县辖市的必要 [复制链接]

更多的时候连地级市都是“滥竽充数”的城市！

县辖市的覆盖“点多面广”。更符合中国的实际国情！

你根本就没准星儿。

一会儿说多，一会儿说少。

引用第18楼東七區于2011-06-02 11:05发表的  :
管理的基本职能包括决策、计划、组织、控制、领导、激励。
正名在上述各个方面均没有任何现实意义。
另外，没有定义的名称是空洞无物的。这个定义就是我所强调的“基本法”。

管理学中最重要者文化，试问连个名都正不了，文化从何而来。不要以为实实在在做事情才重要。有些看起来虚的东西重要得多

叫乡镇怎么就没正名、没文化了？

乡,国离邑民所封乡也。——《说文》。     换句话说，县城、州城以外的地方都叫乡。
镇,博压也。——《说文》。   换句话说，设有公安局、派出所、城管的地方就可以叫镇。
市,买卖之所也。——《说文》。     换句话说，商业、服务业发达的地方才可以叫市。

基于中国城市的管理现状，叫做“镇”最恰当。

引用第59楼東七區于2011-06-03 16:16发表的  :
镇,博压也。——《说文》。  
.......

这说明镇最初是军事据点，要回归本意的话，现在只有军队驻地可以叫镇了。

引用第60楼lockon于2011-06-03 17:05发表的  :
这说明镇最初是军事据点，要回归本意的话，现在只有军队驻地可以叫镇了。

好了咯，哪个县没有人武部、武警中队？
县城都可以叫镇。

前面也有说，县城、州城以外的地方全叫乡。
县分为镇、乡。

每州之名山殊大者，以其为州之镇——《书    舜典》
镇作为政区名也由此引申而来。

武警是准军事组织，与警察、城管之类的治安组织区别很大。

国家就从来没有在统计上简单的把县级市作为“城市”，相反，县的“县城”都被看作“城市”。

设县辖市，不如将县级市分拆为县级镇和县。较强的镇也可以升县级镇

面积在50平方公里以上，人口在5万以上，经济密度为母县总体经济密度的10倍以上，与县城相隔一个乡镇以上。

分拆县级市时，新设立的县城应当和县级镇相隔一个乡镇以上。

你这个主张有几个明显的缺陷：
一、大量增加了县级机构编制，这在现行体制下的中国无异于倒行逆施。
二、县级镇设置的标准过低。类似于现在高教扩招下的只要交钱就能上大学。
请看湖北省团风县——一个由原黄冈县改市拆分出来的山区小穷县的乡镇的面积、人口概况
团风镇：    103；7.3
方高坪镇：  47；2.8
淋山河镇：117；6.5
回龙山镇：  65；3.4
马曹庙镇：  52；2.4
上巴河镇：  61；3.5
总路嘴镇：  52；2.5
但店镇：    129；4.9
贾庙乡：      96；2.1
杜皮乡：      84；2.1
就这样一个既小又穷的新设县，也将有三四个镇荣升县级镇。

实际上，如果实行省直管县，县的行政级别不可避免的将要升级，少则半级，多则一级。如果把县级市改县与此挂钩，相信自愿多于强制。中心镇自然也随着升级。
而我尽管主张设县辖市，但如果不与改革现有的区划和市制相连动，单纯设县辖市，首先表示反对的将是我。

引用第66楼境由心造于2011-06-03 23:15发表的 回 65楼(東七區) 的帖子 :
你这个主张有几个明显的缺陷：
一、大量增加了县级机构编制，这在现行体制下的中国无异于倒行逆施。
二、县级镇设置的标准过低。类似于现在高教扩招下的只要交钱就能上大学。
请看湖北省团风县——一个由原黄冈县改市拆分出来的山区小穷县的乡镇的面积、人口概况
团风镇：    103；7.3
.......

经济密度为母县总体经济密度的10倍以上。
团风县的经济密度约为25万元/顷；设镇必须达到250万元/顷的经济密度；这个经济密度和沙市区差不多。
尽管GDP可能有水分，但是10倍于全域，肉眼都分辨得出来。

如果我是倒行逆施，那你是什么，三百多个地级编制变成两千多个地级编制；两千多个县级编制变成三万多个县级编制。

县级镇，乃新生事物，虽为县级，但编制标准的范本是镇。升级当然要扩充编制，但幅度可控。就像‘直辖市的编制和省不一样’一个道理。

我的机构编制的总数量不增反减，增加的只是少许的福利待遇而已，就如同重庆辖县的行政高配一样。
而你两方面都要增加。
县级镇共和国早已发明，不是什么新生事物。
而县辖市对于共和国来说才是新生事物：乡镇级，行政级别不用升，升的是部分经济与社会管理权限，就像现在的中心镇一样。一切都几乎是现成的，换个名称正式确认一下而已。

其实都是中国的等级制度作怪，官本位。中国应该保留省政府，虚化县级，作为省的派出机构，做实市，镇，村的政府，做到地方自治。有多大的财力，多少的人口，设多大的政府。也不会造成省城，县城刮下面的市，镇，村的情况。设市，镇也只考虑人口集聚与建成区规模。市镇村不相互隶属，都是自治单位。它们之间的分裂合并根据自愿，投票决定。

实际上中国的大镇想改市，是因为不是自治机构，行政配套跟不上（按级别配不了所需的人），就像一个公司，根据实力来设置机构，有必要才设。其实现代社会没有必要设置那么多的层级政府。

在中国目前的现实条件下，设县辖市是必要的，既要城市化，又不让人家设市，是行不通的。目前中国的城市数目是不够的，不让县改市，就应该让镇升格为市。

引用第70楼cheehg于2011-06-04 01:42发表的  :
其实都是中国的等级制度作怪，官本位。中国应该保留省政府，虚化县级，作为省的派出机构，做实市，镇，村的政府，做到地方自治。有多大的财力，多少的人口，设多大的政府。也不会造成省城，县城刮下面的市，镇，村的情况。设市，镇也只考虑人口集聚与建成区规模。市镇村不相互隶属，都是自治单位。它们之间的分裂合并根据自愿，投票决定。
实际上中国的大镇想改市，是因为不是自治机构，行政配套跟不上（按级别配不了所需的人），就像一个公司，根据实力来设置机构，有必要才设。其实现代社会没有必要设置那么多的层级政府。

你这话不对，编制方式有问题，就在编制方法上解决。不应该搞这种声东击西的做法。而且，县辖市实在添乱。

引用第70楼cheehg于2011-06-04 01:42发表的  :
其实都是中国的等级制度作怪，官本位。中国应该保留省政府，虚化县级，作为省的派出机构，做实市，镇，村的政府，做到地方自治。

中国历朝历代均竭力虚化省级，以免与枢府对抗，只有在覆亡之时省级才会实体化。

引用第69楼境由心造于2011-06-04 01:10发表的 :
我的机构编制的总数量不增反减，增加的只是少许的福利待遇而已，就如同重庆辖县的行政高配一样。
而你两方面都要增加。
县级镇共和国早已发明，不是什么新生事物。
而县辖市对于共和国来说才是新生事物：乡镇级，行政级别不用升，升的是部分经济与社会管理权限，就像现在的中心镇一样。一切都几乎是现成的，换个名称正式确认一下而已。

既然和现在的中心镇一样，干嘛要换名称，吃饱了没事干？
县级镇虽然早已发明，不过几年的光景。而五十多年的行政区划，已经足以让人忘记县级镇是个什么玩意儿。即使参照那时候的县级镇也没什么问题。
你可以说的天花乱坠，但是机构增不增并不是你说的能算的，改省县直辖也不是一天能同时搞定的事情，过程中间足以让人比照地级市配置。灾难就是这样造成的。
县辖市在中共治下可能是新鲜事物，但是有地级市、县级市光辉灿烂那么久，大家注定比照地级市、县级市。
光有想法没用，也要考虑实行的可能性。不考虑可行性，注定失败。

虽然我是保持现状派的，不过，真要设立县辖市的话，还真的需要把地级市撤销，并撤并小县，分省，否则几级政府权力不好分割。分好之后地级权力直接转县，县级权力转县辖市较好。

引用第73楼lockon于2011-06-04 11:10发表的  :
中国历朝历代均竭力虚化省级，以免与枢府对抗，只有在覆亡之时省级才会实体化。

现在的现实是地方保护，各个省都自搞一套，中国号称单一制，实际比有的联邦制国家还要联邦。

引用第75楼赤天亢帝于2011-06-04 22:22发表的  :
虽然我是保持现状派的，不过，真要设立县辖市的话，还真的需要把地级市撤销，并撤并小县，分省，否则几级政府权力不好分割。分好之后地级权力直接转县，县级权力转县辖市较好。

这才是正道。不过不用分省并县。现在中央要维稳，政区不宜大变，但是现实需要大量的县城和大镇发展成为中小城市，县辖市（建成区5-10万）是唯一出路，规模大的（建成区50万以上）可以升为省辖市。其实是给事实上的这些城市一个名分，至于等级，改宪，这些都不是问题。现在的地级市管县级市，县设街道办，都不合法。法是人定的，不是一成不变的。既然切块设市县里反对，那么只有县辖市。

首先你得明白你所说的县辖市与现行的乡镇在职能上有何不同？若无不同，那只不过是把乡镇改个名而已，有名而无实。若有不同，你得说出来才能服众

所以才要把省虚化啊。