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[山东]淄博市以外的朋友请进! [复制链接]

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只看该作者 75 发表于: 2017-03-23
回 suncy 的帖子
suncy:兄弟,如果淄河店是二县交界处,哪里还会有辛店是益都的?哪里还会有金岭镇是益都县西部名镇?淄河店是距离青州最近的,辛店张店都比这还远呢! (2017-03-23 13:54) 

淄河以西齐鲁石化那一片啊。现在以淄河为界
只看该作者 76 发表于: 2017-03-23
临淄》周村》淄川》博山》张店
只看该作者 77 发表于: 2017-03-24
根据各位朋友的选择和投票,截止今天12:00,统计如下:
 
临淄12票,周村6票,张店3票,博山2票,淄川1票。

只看该作者 78 发表于: 2017-03-24
回 齐越 的帖子
齐越:淄博组群式城市是特色。纠正下:博山属于青州府,张店最特殊,半属济南府,半属青州府。也就是说,张店分属淄川,临淄,桓台,长山等县 (2017-03-23 11:55) 

张店区原来分属两府五县之地,济南府的新城长山淄川三县,青州府的益都临淄两县,张店地名由来的这个“张家店”的地点是原属新城县的。
im Tugendland
只看该作者 79 发表于: 2017-03-24
回 suncy 的帖子
suncy:兄弟,如果淄河店是二县交界处,哪里还会有辛店是益都的?哪里还会有金岭镇是益都县西部名镇?淄河店是距离青州最近的,辛店张店都比这还远呢! (2017-03-23 13:54) 

多看看清朝和民国老地图吧,金岭属益都是对的,那时连湖田都是益都县的。
[ 此帖被niesuper在2017-03-24 13:27重新编辑 ]
im Tugendland
只看该作者 80 发表于: 2017-03-24
回 齐越 的帖子
齐越:淄博组群式城市是特色。纠正下:博山属于青州府,张店最特殊,半属济南府,半属青州府。也就是说,张店分属淄川,临淄,桓台,长山等县 (2017-03-23 11:55) 

张店不是半属济南府,半属青州府。张店区大部分是原济南府新城、长山、淄川三县地,只有东南城郊的湖田地区属于青州府益都县,东部边界的中埠、铁冶两个村属于青州府临淄县。所以还是济南府地占了大部,约占五分之四,青州府地约占五分之一。
只看该作者 81 发表于: 2017-03-24
回 niesuper 的帖子
niesuper:多看看清朝和民国老地图吧,金岭属益都是对的,那时连湖田都是益都县的。 (2017-03-24 12:19) 

如果金岭和湖田都是益都县的,那淄河店就应该是益都县的,而不是处于益都和临淄分界处。因为淄河店处于金岭和益都之间,难道会从中间扣一小块设临淄县?
只看该作者 82 发表于: 2017-03-24
回 suncy 的帖子
suncy:如果金岭和湖田都是益都县的,那淄河店就应该是益都县的,而不是处于益都和临淄分界处。因为淄河店处于金岭和益都之间,难道会从中间扣一小块设临淄县? (2017-03-24 14:26) 

淄河店就是属于临淄县的,你不能想当然的去考虑这件事情,虽然金岭和湖田更偏西,从它们去青州府城(益都附郭)要经过临淄县的地方,但它们的确是属于益都的,并且不是飞地。
im Tugendland
只看该作者 83 发表于: 2017-03-24
回 天下大同 的帖子
天下大同:张店不是半属济南府,半属青州府。张店区大部分是原济南府新城、长山、淄川三县地,只有东南城郊的湖田地区属于青州府益都县,东部边界的中埠、铁冶两个村属于青州府临淄县。所以还是济南府地占了大部,约占五分之四,青州府地约占五分之一。 (2017-03-24 14:11) 

所言甚是,这一片地方原来区划很碎,边边角角很多,其中卫固一带还是长山县的飞地。其实也没有原来鲁南兰山县和郯城县的区划杂乱。
im Tugendland
只看该作者 84 发表于: 2017-03-24

这是 金岭镇站、临淄站(原辛店站)、淄河店站、普通站(属青州)的相对位置关系。
只看该作者 85 发表于: 2017-03-24
回 niesuper 的帖子
niesuper:淄河店就是属于临淄县的,你不能想当然的去考虑这件事情,虽然金岭和湖田更偏西,从它们去青州府城(益都附郭)要经过临淄县的地方,但它们的确是属于益都的,并且不是飞地。 (2017-03-24 14:35) 

你说的这是什么时候的事?
只看该作者 86 发表于: 2017-03-24
回 suncy 的帖子
suncy:你说的这是什么时候的事? (2017-03-24 14:46) 

我说的是清朝民国的事,前面上下文里有体现。你又拉出现在的地图,咱们鸡同鸭讲了。
im Tugendland
只看该作者 87 发表于: 2017-03-24
回 suncy 的帖子
suncy:如果金岭和湖田都是益都县的,那淄河店就应该是益都县的,而不是处于益都和临淄分界处。因为淄河店处于金岭和益都之间,难道会从中间扣一小块设临淄县? (2017-03-24 14:26) 

请看73楼的明清民国临淄县地图,点开可以看大图,就可以找到答案了。
只看该作者 88 发表于: 2017-03-24
回 天下大同 的帖子
天下大同:请看73楼的明清民国临淄县地图,点开可以看大图,就可以找到答案了。 (2017-03-24 14:56) 

请问天下兄这套图是什么名称?能不能全发上来分享一下?
im Tugendland
只看该作者 89 发表于: 2017-03-24
回 niesuper 的帖子
niesuper:所言甚是,这一片地方原来区划很碎,边边角角很多,其中卫固一带还是长山县的飞地。其实也没有原来鲁南兰山县和郯城县的区划杂乱。 (2017-03-24 14:41) 

你说的是对的,学习了,谢谢!
只看该作者 90 发表于: 2017-03-24
回 天下大同 的帖子
天下大同:
请看73楼的明清民国临淄县地图,点开可以看大图,就可以找到答案了。

学习了,这是民国的益都(青州)地图,谢谢!
只看该作者 91 发表于: 2017-03-24
回 suncy 的帖子
suncy:学习了,这是民国的益都[图片](青州)地图,谢谢!
 (2017-03-24 15:02) 

这个图就体现出来了,很好。其实明朝时连博山那边都属于益都县,区划很变态。
im Tugendland
只看该作者 92 发表于: 2017-03-24
回 niesuper 的帖子
niesuper:请问天下兄这套图是什么名称?能不能全发上来分享一下? (2017-03-24 15:00) 

具体名字忘了,好像叫淄博历史地图集?很多年前在读秀上下的,我只保存了这书中的地图,按张店、周村、淄川、博山、临淄、桓台六部分划分,每个区县有明、清、民国及49后的政区图若干张。改天抽时间都发上来。
只看该作者 93 发表于: 2017-03-24
必须临淄 淄川 博山  后面的 什么张店 周村的,名字上就落后一个逼格。
一阴一阳 无终无始
终者日终 始者自始
只看该作者 94 发表于: 2017-03-24
回 天下大同 的帖子
天下大同:具体名字忘了,好像叫淄博历史地图集?很多年前在读秀上下的,我只保存了这书中的地图,按张店、周村、淄川、博山、临淄、桓台六部分划分,每个区县有明、清、民国及49后的政区图若干张。改天抽时间都发上来。 (2017-03-24 15:15) 

提前谢谢了!
im Tugendland
只看该作者 95 发表于: 2017-03-24
回 niesuper 的帖子
niesuper:这个图就体现出来了,很好。其实明朝时连博山那边都属于益都县,区划很变态。 (2017-03-24 15:06) 

由此可见,那时益都是大县,面积相当于三个临淄县。也难怪是青州府驻地嘛!
当时的临淄城就是现在的齐都镇,现在真是没落了。
只看该作者 96 发表于: 2017-03-24
回 suncy 的帖子
suncy:由此可见,那时益都是大县,面积相当于三个临淄县。也难怪是青州府驻地嘛!
当时的临淄城就是现在的齐都镇,现在真是没落了。 (2017-03-24 15:17) 

大县富县附郭县,明朝有齐衡两府,清朝有八旗驻军,东西南北要冲,难治理是出了名的。
im Tugendland
只看该作者 97 发表于: 2017-03-24
回 蓝枫 的帖子
蓝枫:必须临淄 淄川 博山  后面的 什么张店 周村的,名字上就落后一个逼格。 (2017-03-24 15:15) 

临淄最先起来,后来衰落;从南北朝到宋金是淄川的辉煌期;从明开始博山因瓷崛起,成为从鲁中山区到鲁北平原商路上的要冲;明中叶以后,山东东西官道从长白山以北移到长白山以南,周村张店处在济南到东三府的官道之上,又是鲁中山地丘陵到鲁北平原的过度地带,物产多样而丰富,从长山县新城县南部的村落双双后来居上,商业手工业盛极一时。从济南向东,王舍店龙山明水王村周村张店金岭辛店青州谭坊昌乐潍县,各点距离大多是半天路程,不是偶然的。
im Tugendland
只看该作者 98 发表于: 2017-03-24
淄川,博山,周村,临淄,桓台,张店,啥,桓台不算,奥。
只看该作者 99 发表于: 2017-03-25
回 niesuper 的帖子
niesuper:张店区原来分属两府五县之地,济南府的新城长山淄川三县,青州府的益都临淄两县,张店地名由来的这个“张家店”的地点是原属新城县的。 (2017-03-24 12:16) 

张店,起初是黄桑店,历史上没有县治,是个小地方,不过建国初期倒有张店市,张周市的建治。后来兴起源于交通要冲和淄博市府搬迁到此。
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