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[山东]跷跷板:济青高铁倾向选择南线?青岛申请直辖市消息不属实 ! [复制链接]

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只看该作者 25 发表于: 2013-11-13
回 gaos 的帖子
gaos:济青南线是某些人阻挠鲁南高铁的幌子。前段时间省里的规划已经自行否定了南线,现在又有人旧事重提 (2013-11-12 21:07) 

只要鲁南高铁的呼声稍微抬头,就会有人搬出济青高铁南线。其实早就悄悄把北线定案了。
反对省管县,支持虚省(中央派出机构,去除行政职能)弱县(地级派出机构,去除行政职能),强化地级市,扩权乡镇。

本人唯一马甲为涩心依旧,只在特定情况下出没...
只看该作者 26 发表于: 2013-11-13
Re:这回总算说了句实话...
2013年11月12日 14:52
来源:齐鲁晚报

原标题:弃走临沂日照,济青高铁拟跑北线,途经十余县区

日前,记者了解到,种种迹象表明,未来的济青高铁极有可能放弃走临沂、日照,而是沿邹平-淄博-潍坊-青岛一线建设。这与去年12月,在全省城镇化工作会议上,我省披露的规划建设方案大相径庭,该方案曾计划,济南至青岛建设高速铁路南线,途经临沂、日照。

日跑上百趟列车,胶济客专趋饱和
2008年12月21日,胶济客运专线全线贯通,百年胶济铁路从此告别了客货列车混跑的历史。此后,济南青岛之间所有的客运列车全部调整到胶济客运专线上运行。但慢车、快车混跑的局面,使胶济客专面临日趋饱和的压力。据了解,济青之间每天仅动车组就有近30趟,加上普快列车等,每天在胶济客专上就有上百趟列车往返。
“客专上的普通列车时速不一,慢车需要避让快车,尤其是有的普快列车为避让动车要经常降速运行,很容易造成普通列车晚点,也不利于资源的整合。”铁路部门有关人士介绍说。

去年提建高铁,曾经南线呼声最高
据了解,胶济客专的客运正线长362.5公里,设计速度最高为250公里/小时,现在行车时速为200公里,胶济客专当时修建时没有预留提速条件,济青间动车组列车目前的运行时速一般为200公里以下,单程最快也需2小时34分,普通列车单程运行从4个小时到6个小时不等。
去年12月,在全省城镇化工作会议上,我省披露将规划建设济南青岛之间的高速铁路,并将经过临沂、日照等地。
此前曾有报道称,相关部门曾前期计划设计了济青高铁南线、中线、北线三套建设方案,并指出,由于现有胶济客专已经途经淄博、潍坊等地,未来的济青高铁选择南线倾向性更大一些,途经临沂、日照等地。但根据记者的了解,目前南线方案基本上已经被否。

北线五市参加协调会,拟途经十余县区
虽然目前济青高铁只是处于前期密集调研和准备阶段,但记者梳理相关资料发现,济青高铁已经基本放弃了原来南线走临沂、日照一线的方案,而是更加倾向于平行于胶济客专的北线,即从济南新东站引出,经由邹平、淄博、潍坊至青岛北站。
根据济青高铁的预可研报告,济青高铁初步计划将从济南新东站引出,向东到达青岛北站,拟途经邹平等十几个县区,全长约311公里,按照设计的最高时速350公里来计算的话,济青高铁建成通车后,济南至青岛间在1小时以内就会实现高铁直达。预计投资约700亿元,由山东省与国家铁路总公司合资建设,力争2018年前后通车。
今年9月25日,济青高速铁路预可研协调会在济南召开,会议协调明确济青高速铁路预可研阶段的线路走向、站点设置、铁路咽喉区接入等重大问题。济南、淄博、滨州、潍坊、青岛市发改委、铁路部门的负责人参加会议。
而就在此次会议之后,9月30日,潍坊市规划局就济青高铁潍坊段选线初步方案向社会公开征求意见和建议。根据铁道第三勘察设计院编制的初步方案,济青高铁拟在潍坊境内设寿光南、潍坊北、高密北三个高铁站点。
反对省管县,支持虚省(中央派出机构,去除行政职能)弱县(地级派出机构,去除行政职能),强化地级市,扩权乡镇。

本人唯一马甲为涩心依旧,只在特定情况下出没...
只看该作者 27 发表于: 2013-11-13
为什么不修鲁南高铁啊?我觉得修了既可以带动鲁南地区发展,对济南青岛加强自身的中心城市地位也有好处啊?怕地方做大,可现在谁还能大得过他俩。鲁南高铁又不是两头断,都是接入已有铁路,一头青岛一头济南,怎么看也是利大于弊呀?
江北水乡,运河古城,山东枣庄欢迎您!
民族扬威地,英雄台儿庄。
只看该作者 28 发表于: 2013-11-13
回 刘顺顺 的帖子
刘顺顺:为什么不修鲁南高铁啊?我觉得修了既可以带动鲁南地区发展,对济南青岛加强自身的中心城市地位也有好处啊?怕地方做大,可现在谁还能大得过他俩。鲁南高铁又不是两头断,都是接入已有铁路,一头青岛一头济南,怎么看也是利大于弊呀? (2013-11-13 10:52) 

这得问省政府了。省政府一贯眼里只有济青,鲁南高铁建成岂不是绕过大济南枢纽了吗?不行
只看该作者 29 发表于: 2013-11-13
回 刘顺顺 的帖子
刘顺顺:
为什么不修鲁南高铁啊?我觉得修了既可以带动鲁南地区发展,对济南青岛加强自身的中心城市地位也有好处啊?怕地方做大,可现在谁还能大得过他俩。鲁南高铁又不是两头断,都是接入已有铁路,一头青岛一头济南,怎么看也是利大于弊呀?

看看这个帖子(虽然个别观点有些偏颇,但基本反映了当前鲁南各市与省府的基本矛盾):

以下摘自“东临沂水”的帖子《彻底的被边缘化--临沂之痛》:


      历史上临沂长期在中国处于领先地位,是中华文明的源头之一,东夷文明和凤凰文化的重要发祥地,拥有数千年优秀文化积淀,是著名的文化名城,即有齐鲁积淀,又存楚越遗风,长期以来顶级门阀望族众多,名人志士辈出。但是到了近代,尤其是解放战争之后,临沂成为所谓的“ge命老区”,从此成了“贫困落后地区”的象征,并以这种形象进入人们视线。建国以后长期得不到省里的重视,一直处于边缘地带,若不是临沂城西各村居委自发的率先搞起了批发市场,才有了临沂经济二十年的腾飞,由商品批发继而带动工业生产,临沂的工业和第三产业才有了起步发展。1989年,省里开始扶植日照作为对付连云港的桥头堡,从此鲁南一切唯日照马首是瞻,坐视不理临沂是事实上的鲁南地区中心城市,日照和枣庄完全覆盖在临沂的影响辐射之下,历次战略性规划都抛弃临沂,重视济宁和日照。以至于日照人和济宁人从来都看不起临沂,临沂全境拥有1000多万人口,却一直连一所本科院校都没有,还是在孔宪铎先生的努力之下,终于争取建设了临沂大学,临沂的火车站,长期以来作为三级末等站,隶属于济南铁路局兖州车务段,一趟进京的K51班车,日照没人上,却留那么多坐票,临沂等车的人多,却因时间短而挤不上车,一条胶新铁路论证了20年才给修,修好后所经过的班车也全是末等车,甚至还有绿皮车。。。从山东省现有的各种规划来看,很明显的看出来山东省府的鲁南布局为“以日照济宁为鲁南发展双核心,花大力气突破菏泽,从产业布局、交通、旅游等系列举措边缘化枣庄、临沂”,也就是“日照济宁为双核、提升菏泽、边缘化枣庄、临沂”。从铁路等的审批修建来看,挨个分析:
1,日照。
将日照打造成山东沿海又一铁路大枢纽。日照新建了北上南下的青日连一级铁路,新建了准第二胶济铁路的晋中南铁路(绕开临沂),加之之前的兖石铁路电气化,已在规划的潍日铁路,至少向外发散五条高级别铁路,一个在沿海铁路末梢来说极为稠密的铁路枢纽呼之欲出。加之将日照划入山东战略重中之重---半岛城市群,给予日照大量政策、资金、项目扶持。
2,济宁。
将济宁打造成鲁西南地区经济核心。协助推动济兖邹曲嘉五城融合,加之曾经的铁路网,大济宁地区的井字形铁路枢纽业已成型。
3,菏泽。
将菏泽打造成全省最落后地区赶超的典型,花大力气“突破菏泽”,树立一个政绩工程,利用菏泽地区丰富的煤炭、石油等资源,迅速构建大菏泽经济。
4,临沂和枣庄。
边缘化枣庄、临沂,枣庄在省府看来是煤炭挖完的“废地”,转型艰难,对建设西跨微山湖,打破枣庄尴尬的区位毫无兴趣,连规划都没有。未来的高铁会围绕着临沂,但是独独临沂没有,一个物流之都,铁路是瓶颈的话,终将被周边虎视眈眈的城市所超越。
临沂是省府蓄意边缘化的典型,从这些方面
1)掐断临连交通,不准建临连铁路,就连临沂到临沭的低等级国铁二级货运小铁路也是磨磨蹭蹭了三年才动工(本来按照兖连铁路的规划,临沂经临沭到连云港的铁路在1985年就该通车了)
2)连云港到临沂的高速,江苏段修到鲁苏省界三四年了,山东方面才珊珊修好,而且故意绕开临沂,从临沭陡然北向,就是不许临沂对接连云港。
3)至于望梅止渴的鲁南高铁以及弯道多的无法改建的胶新铁路、
4)晋中南铁路的走向
5)青连铁路的走向
6)规划几乎毫无用处的潍日铁路、潍日高速(不明白修建两个毫无互补的沿海城市交通线,除了夯实日照枢纽地位还有何用?潍坊的枢纽地位已经够好了,不用这些)
7)绕开临沂城区结果门可罗雀的日东高速等
都显示出临沂边缘化的区位。

... ...

之所以边缘化临沂、抬高原本不过是临沂下辖县的日照,一个原因是省府一帮人认为临沂处于地震带,无论临沂方面怎么公关,省府的人不傻,对所谓的砖家突然间转性的能够“预言”地震“百年内不会发生”、“地震周期是三千年”是嗤之以鼻的;第二是因为日照旁边有个废柴连云港作对照,发展好了从无到有的日照港,可以对比连云港,显示出自己的“政绩”是多么辉煌;第三,现在是海洋的时代,有了港口,省府一帮人以为那就有巨大优势,例如本省的青岛、烟台、威海不就这么发展起来的吗?建在山海天的数百套为省府高官家属准备的海边别墅当然也功不可没。所以本不是沿海城市的日照(日照县城不靠海,而港口在旧时的石臼港)自89年之后,开始疯狂往海边扩地,逐渐接近了海滩,成了所谓的海滨城市。
尽管临沂人民靠着自己的勤奋努力,硬是打拼出了自己的天下,靠着大量的外来人口和流动人口,逐渐扩大了中心城区,甚至有了问鼎山东老三的架势。但是很多临沂的企业家们,一想起态度恶劣的某港口城市,心里是否在隐隐作痛,所以才有了对岚山港的奢望(见文章“临沂人的岚山港情节”),很多非洲木材上岸的时候,都选择连云港或者更遥远的张家港,从张家港上岸的木材,再通过漫长的陆运线,运到临沂,无疑增加了运输成本。
山东省的很多人,甚至有些“我发展不好,也不让你发展起来”的阴损之辈,竟然将从临沂经临沭到连云港的临连铁路、从菏泽到徐州的荷徐铁路列为所谓的”对山东不利、对江苏有利“的铁路!
这种可以称为丧心病狂的,将临沂、菏泽的占据山东五分之一人口、鲁南60%人口的1800万临沂、菏泽父老排斥于山东利益之外者,其用心是何等的卑劣、无耻!临连铁路也罢,菏徐铁路也好,对1000万的临沂父老,800万的菏泽父老的利益都是利多,除了对现在服务态度恶劣、通港时间漫长的鲁南某港部分人不能继续吃拿卡要有遏制外,还对谁有害?!
难道鲁南某港一小撮人的利益诉求可以超越山东五分之一、鲁南60%之父老的利益吗?!而晋中南铁路走莱芜到日照,未来还要修潍日铁路,青岛到日照的铁路,这个人口区区四十万的鲁南小城,何德何能承载下如此多的铁路,看到这里,你是否终于明白了,为什么日照人从来都是不屑于临沂的,甚至自1989年之后,日照就开始盯向东北方向的青岛了,他们跟临沂没有任何的关系,他们自称是青岛的后园,他们是发达的沿海城市,而曾经的母体-临沂,只是个永远落后的,衣不蔽体的,穷困潦倒的地方,是个离海最近的却最贫困的国家连片贫困区,是重大节日才宣传的“革命老区”......
打开山东地图,可以看到,修到临沂境内的高速公路,走的地方那叫一个纠结啊,日东高速横贯鲁南,唯独离临沂的市区最远,日东高速上的车那叫个清爽啊,开一路都见不到辆车的,而京沪高速的临沂出口那叫一个堵啊,当初也没想到在临沂口上下道的车会那么多,出口应该修的大一些。青临高速,又修的位置偏东了,从洪瑞那个口下来,到临沂市区还得四十分钟的路程,再看看17地市中最小的莱芜,人家那高速修的,真叫一个郁闷。

... ...

所有这些,才会有听到济青高铁走北线,很多人愤怒了,其实愤怒也没用,本来就不会走南线的,济南和青岛是山东的灵魂,连接两地的地方是淄博和潍坊,这条线才是山东命脉,临沂原本也没奢望好事会突然降到自己头上,会给投资建设一条高铁,但是麻烦给审批一条普通铁路也好啊... ...
反对省管县,支持虚省(中央派出机构,去除行政职能)弱县(地级派出机构,去除行政职能),强化地级市,扩权乡镇。

本人唯一马甲为涩心依旧,只在特定情况下出没...
只看该作者 30 发表于: 2013-11-13
附上楼上文中提到的《临沂人的岚山港情节》


反对省管县,支持虚省(中央派出机构,去除行政职能)弱县(地级派出机构,去除行政职能),强化地级市,扩权乡镇。

本人唯一马甲为涩心依旧,只在特定情况下出没...
只看该作者 31 发表于: 2013-11-13
济青高铁“弃南走北”似成定局
临沂日照网友热议:好失望

  据了解,目前最终方案还未确定,可临沂日照的网友在得知“拟定北线”的消息后,则纷纷表示“好失望,空欢喜一场”。
  “按照最初规划的那样,济青高铁走南线,将带动临沂、日照等城市的发展,同时也将改变济南至临沂、日照没有高铁的历史。知道这个消息后,真是太失望了,为什么要放弃日照,盼了好长时间结果空欢喜一场!”家在日照的小范深感遗憾。
  网友“寻找往日足迹”质问,“2012年临沂市道路运输工作完成公路公路客运量2.34亿人次,旅客周转量107.69亿人公里,公路货运量3.35亿吨,货物周转量958.44亿吨公里,同比分别增长4.69%、8.21%、7.23%和7.19%。 临沂年公路客运量高于济青,公路货运量约为济青的总和。临沂为什么不能拥有高铁?省政府为什么不能为老区人民开辟一条高铁?”


相关部门仍在打太极
  据济南铁路局工作人员表示,“济青高铁的命运也算一波三折,本来计划于2011年初动工的济青高铁因铁道部资金紧张等问题而被一拖再拖,直到今年才确定重启。到底会走哪条线路,我们也说不清,确定后就会公布。”
反对省管县,支持虚省(中央派出机构,去除行政职能)弱县(地级派出机构,去除行政职能),强化地级市,扩权乡镇。

本人唯一马甲为涩心依旧,只在特定情况下出没...
只看该作者 32 发表于: 2013-11-14
回 海歌18727 的帖子
海歌18727:济青高铁“弃南走北”似成定局
临沂日照网友热议:好失望
  据了解,目前最终方案还未确定,可临沂日照的网友在得知“拟定北线”的消息后,则纷纷表示“好失望,空欢喜一场”。
  “按照最初规划的那样,济青高铁走南线,将带动临沂、日照等城市的发展,同时也将改变济南至 .. (2013-11-13 18:20) 

"临沂年公路客运量高于济青"
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这个公路客运量不知是怎么统计的,临沂说公路客运量高于济青。而媒体多次报道,济南长途汽车总站连续多年”发车班次、客票收入、旅客发送量“三项全国第一,被称为”中华第一站“

到底谁的客运量高?
只看该作者 33 发表于: 2013-11-15
Re:关于高铁的讨论升级了

高铁弃走南线的消息引起了临沂 网友的极大反弹,山东吧的讨论十分热烈,以至于有关临沂的贴子显得比以往要多,不知道为何,山东吧吧务竟然将此定性为“临沂事件”,带有一定地域歧视的置顶贴子引起临沂 网友的极大不满,11月14日,山东吧有关临沂的贴子进一步增多,山东吧吧务把此又定性为临沂人曝吧事件,发布“11.15日,所有带有“临沂”字眼的新主题一律删除!!”的置顶贴,再次将临沂 网友激怒,许多网友觉得这是对小吧主对临沂的进一步歧视,你认为呢?如果真去曝吧,作为临沂 网友你会参与吗?

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只看该作者 34 发表于: 2013-11-15
临沂人民表达需要高铁的诉求无可厚非,哪个城市都希望交通便捷,但非要济青高铁过临沂显然不理性。

济青高铁规划为时速350的客专,时速350的G车,比时速250的D车票价贵不少,经过临沂,比北线里程长不少,如果走南线,票价比原来贵多了,时间还多用了,那还有什么优势可言,客流无法保证。现在中国的高铁均处于亏损状态,京津城际、京沪高铁有着中国最大的客流,尚不盈利。走北线经过的大城市多,客流比南线大,也难保能盈利,走南线那更难说了。铁总做为企业,挣钱是第一要务,照顾地方那是其次。

济青高铁也就是山东一头热,铁总并不热衷修高铁,这年头货运挣钱,铁总希望多修山西中南通道这要的运煤专线。
只看该作者 35 发表于: 2013-11-15
省里一次次的忽悠鲁南人民
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