方舆 - 经济地理 - 中国何时兴起修环路的? - 第2页

仙峰俊俏

万秀

只看该作者 25 发表于: 2009-11-11

引用第13楼zhang124于2009-11-10 14:54发表的 :
最恶心的是吧几条过境的高速公路形成的一个环叫自己的4环路，有本事自己修

公路外迁，不一样吗？

全国设置为100个都、郡，经济欠发达地区优先实施。设都标准：面积3万平方公里以内，人口1000～1800万，城市人口达到500万以上。

小小狼

百色

只看该作者 26 发表于: 2009-11-11

引用第24楼地图于2009-11-11 20:58发表的 :
我又没说中国所有的城市环线都是苏联人亲自指导的，这种“环路+放射路”的道路模式确实是在当时苏联很流行的，莫斯科就是这样蜘蛛网式的样式（北京是方环，莫斯科是圆环），这样的观点到底多大程度上影响了中国的规划师，没调查过不敢轻易下结论，但估计不会一点也没有的。

我自己是做建筑设计的,和城市规划算同行.反正80年代以后学设计的,完全没有苏联的影响.但我觉得不是设计的问题,而是官员意志的问题,设计者没那么大权利.

小小狼

百色

只看该作者 27 发表于: 2009-11-11

引用第20楼洗海于2009-11-11 10:17发表的 :
你说的可能绝大部分人都不同意吧？
在这个论坛上，即使在绍兴县，和绍兴市之间横插一条高速公路都是持反对态度。如果在绍兴市区横插一条过境高速公路，就更不可想象了。
.......

高速不是在市区横插过去啊,是在城市边缘过去的.
比如唐山就是三条过境线连成路网,而唐山好象没有自己修环路.

小小狼

百色

只看该作者 28 发表于: 2009-11-11

唐山的情况就是三条过境高速闭和成环,这是我赞成的
而旁边的天津就是自己修了外环线,同时又有与其平行的过境路,很浪费

地图

十堰

只看该作者 29 发表于: 2009-11-11

引用第26楼小小狼于2009-11-11 21:20发表的 :
我自己是做建筑设计的,和城市规划算同行.反正80年代以后学设计的,完全没有苏联的影响.但我觉得不是设计的问题,而是官员意志的问题,设计者没那么大权利.

那你说官员的意志又是受了谁的影响？

地图

十堰

只看该作者 30 发表于: 2009-11-11

引用第26楼小小狼于2009-11-11 21:20发表的 :
我自己是做建筑设计的,和城市规划算同行.反正80年代以后学设计的,完全没有苏联的影响.但我觉得不是设计的问题,而是官员意志的问题,设计者没那么大权利.

那你说官员的意志又是受了谁的影响？

小小狼

百色

只看该作者 31 发表于: 2009-11-12

引用第30楼地图于2009-11-11 21:53发表的 :
那你说官员的意志又是受了谁的影响？

大BOSS呗,全国学北京是比较可行的理由,北京修4环水谁决定的?

地图

十堰

只看该作者 32 发表于: 2009-11-12

引用第31楼小小狼于2009-11-12 10:23发表的 :
大BOSS呗,全国学北京是比较可行的理由,北京修4环水谁决定的?

北京这种环线格局的规划起源上边早已经回答了。

无形

万源

只看该作者 33 发表于: 2009-11-12

环路没有错，应该配上放射线，这样就科学了。
效率上：
环路+放射线〉棋盘路

城市摊大饼没有错，但城市大了，交通必须依靠全天候的地下交通。

取消市管市县，撤销乡镇，县级自治。
都┬─区
│└───县
省┬─市───区
　├─────市、县
　└─州┬──市、县
　　　　└市─区
注：各级行政均可自治。州一般是自治州。州辖市大者可分区。

小小狼

百色

只看该作者 34 发表于: 2009-11-12

引用第32楼地图于2009-11-12 10:29发表的 :
北京这种环线格局的规划起源上边早已经回答了。

并非如此,北京最初在修3环的时候也没考虑要修2环和4环,更别说5环6环了,你可以说6070年代受人家影响,后来跟苏联完全没关系了.

小小狼

百色

只看该作者 35 发表于: 2009-11-12

引用第33楼无形于2009-11-12 12:53发表的 :
环路没有错，应该配上放射线，这样就科学了。
效率上：
环路+放射线〉棋盘路
城市摊大饼没有错，但城市大了，交通必须依靠全天候的地下交通。

环路是没错,但是环套环,尤其象北京至少5-6个环套着,可就不是什么好事了.

地图

十堰

只看该作者 36 发表于: 2009-11-12

引用第34楼小小狼于2009-11-12 16:24发表的 :
并非如此,北京最初在修3环的时候也没考虑要修2环和4环,更别说5环6环了,你可以说6070年代受人家影响,后来跟苏联完全没关系了.

如果以后不受最初北京环线建设蓝本的影响，那么后来为什么还要建环线？
城市规划是个长久的计划，乃至决定了一个城市的未来，三环建设于五十年代，二环建设于七十年代，这样环套环的格局一形成就难以改变，只能继续套下去了，也许政府就根本没想到要改变这样的格局，八十年代修了四环，以后有了五环，现在又出来六环了。

[ 此帖被地图在2009-11-12 23:09重新编辑 ]

小小狼

百色

只看该作者 37 发表于: 2009-11-13

引用第36楼地图于2009-11-12 19:18发表的 :
如果以后不受最初北京环线建设蓝本的影响，那么后来为什么还要建环线？
城市规划是个长久的计划，乃至决定了一个城市的未来，三环建设于五十年代，二环建设于七十年代，这样环套环的格局一形成就难以改变，只能继续套下去了，也许政府就根本没想到要改变这样的格局，八十年代修了四环，以后有了五环，现在又出来六环了。

如果北京一家到没什么,但是全国兴起这个热潮肯定是90年以后,比如石家庄在80年代末就没有环路.

地图

十堰

只看该作者 38 发表于: 2009-11-13

引用第37楼小小狼于2009-11-13 10:16发表的 :
如果北京一家到没什么,但是全国兴起这个热潮肯定是90年以后,比如石家庄在80年代末就没有环路.

你自己在31楼已经回答了，现在倒来问我。

小小狼

百色

只看该作者 39 发表于: 2009-11-16

引用第38楼地图于2009-11-13 11:50发表的 :
你自己在31楼已经回答了，现在倒来问我。

我想说的是具体是哪个长官有这么大的影响!

地图

十堰

只看该作者 40 发表于: 2009-11-16

引用第39楼小小狼于2009-11-16 14:05发表的 :
我想说的是具体是哪个长官有这么大的影响!

我没说过官员的问题，是你在26 楼提出的“官员意识的问题”。

地图

十堰

只看该作者 41 发表于: 2009-11-16

引用第39楼小小狼于2009-11-16 14:05发表的 :
我想说的是具体是哪个长官有这么大的影响!

如果规划不能持久贯彻下去还能叫规划吗？换句话说，后来不管哪个领导对北京的环路的修建只能说是遵循以前的规划蓝本，是谁修还重要吗？

至于别的城市，是你自己在26楼提出的“官员意识的问题”和“跟北京的风的”，既然你这么提出来应该了解吧，如果不知道如何又要这么说？

[ 此帖被地图在2009-11-17 07:42重新编辑 ]

小小狼

百色

只看该作者 42 发表于: 2009-11-17

引用第41楼地图于2009-11-16 18:21发表的 :
如果规划不能持久贯彻下去还能叫规划吗？换句话说，后来不管哪个领导对北京的环路的修建只能说是遵循以前的规划蓝本，是谁修还重要吗？
至于别的城市，是你自己在26楼提出的“官员意识的问题”和“跟北京的风的”，既然你这么提出来应该了解吧，如果不知道如何又要这么说？

中国的规划真的就是朝令夕改的,换一界班子就换一个思路,但修环路这个方面却惊人的一致,非常另我感到奇怪.确实在89年以前除了北京,全国其他地方基本是没有环路的.