[安徽]安庆怎么了 [复制链接]

各位安、徽老乡，辩论持续不少时间了，既然不能达成共识，我们还是保留各自观点、停止辩论了吧。

毕竟这里是区划论坛

怀宁保护徽剧徽州人应该感谢（就像嵊县人也很感谢上海保护并发展了越剧），他们不感谢甚至否认安庆对徽班发扬光大的贡献是他们的不对。

但是安庆、怀宁等都要正确定为自己的角色，你宣传自己保护、发扬了徽班、黄梅戏等等周边戏剧我们坚决支持。但是你要说你是源头那就属于欺世盗名了。对越剧的发展作出这么大贡献的上海也从来没有提出过自己是越剧的源头之一。

因此我认为徽州人必须承认安庆、怀宁等对徽班的发展与壮大的作用，而安庆人必须坚决放弃“起源”的措辞！

以下是引用宜城村干部在2005-4-30 9:58:06的发言：

楼上，还是不要如此类比。安庆人之所以要反驳，起因是因为某些人说“徽班与安庆人无关”的论断。

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不光是个别安庆人的问题，政府也是把安庆作为徽剧源头之一来定性的，不然人家怀宁为什么要提出保护徽剧啊，穷疯了啊

当然你可以说安庆人、安庆政府无耻，篡改历史

我们之所以参与辩论，仅要求承认安庆人参与徽班（包括京剧）起源、发展与壮大即可，而不是你们说的“徽班是我们家班，你们就打工者而已”！“无石不成班”的谚语，也不是盖的！

仅此而已！

老实说说这样的话让人出离愤怒。至少在讨论徽剧或者徽班的问题上，没有人会回避程长庚这样的人物。倒是安庆同志眼光独到的指出：徽剧的徽指的不是徽州而是当时以安庆为代表的安徽。

楼上的 你最好是先成立你所向往的徽州市 然后提出徽剧是徽州的特产 向世人宣传徽剧的源头是徽州

以下是引用一轩在线在2005-4-30 23:07:40的发言：
楼上的 你最好是先成立你所向往的徽州市 然后提出徽剧是徽州的特产 向世人宣传徽剧的源头是徽州

楼上的最好把徽剧改名叫皖句或安庆剧再来说徽剧是安庆的

这里天天灰风灰韵、灰声灰色地热烈讨论着灰剧灰人，讲的灰头灰脸。

呵呵 楼上可真逗

我抛锚了，不是赞同某些人观点，而是觉得这种辩论实在没有必要，就个体而言，关系不大

希望安庆的网友也不要继续了

蛇头，宜城村干部还是比较理性客观的。：）

重新看了一下整个帖子，发现原来挑起战端的（当然有安也有徽，看来安徽真的不分了，哈哈）好象在后期的辩论中都不在出现了。。。。。。无语ing

因我而起，由我而终。结束！！！！！！

去掉一个最高分，去掉一个最低分，最后得分，零分！

徽劇和徽商的關係, 其實不太密切. 所謂二黃, 西皮藝人當中以安慶潛山, 湖北羅田爲中心的安慶同鄕性質, 極爲濃厚. 這單看民國23年張次溪所撰的'淸代北京梨園史料'就更淸楚了. 在徽班所設的義園當中, 沒有一個與徽州相關聯的義園. 只有'安慶義園', '潛山義園', '春臺班義園', 徽商鐘情的劇種是昆曲. 在揚州鹽商當中, 徽商占一大半, 江南各地就是'無徽不成鎭'的地方了. 蘇楊素來是淸代昆曲的兩大中心地區, 以康熙, 乾隆南巡爲基礎, 由蘇州織造和兩淮鹽政積極推動藝人內廷供奉. 因而在乾隆初年北京皇城成立了一所專門演戱機構'南府', 乾隆16年左右又成立了'景山外學', 由'淸昇平署dang案'可知, 直至道光7年兩者合倂爲'昇平署'爲止, 當年南府, 景山民籍藝人當中, 絶大多數是蘇揚籍藝人. 其後盾就是蘇州織造和徽商, 徽商多mo潛心於昆曲, 恭奉皇帝南巡, 多mo熱心的準備昆曲承應, 就看[揚州畵舫錄, 卷5]和其他部分就知道了. 至於徽州地區的戱劇演出情況, 在1970年代, 日本學者田仲一成(中國戱曲學者都承認其權威)已經作了不少硏究, 同治以後, 全國花部亂彈盛行, 雅部昆曲漸趨沒落之際, 蘇州, 溫州, 徽州, 嚴州等地是崑曲的最後防御線了, 甚至脫diao昆曲的高雅形象, 與當地高腔相結合, 産生土俗化的'土昆', 徽班之名爲'徽班', 只是因爲同省, 且徽商的名聲較高, 所以一點假借其名而已.

以下是引用徽州蛇在2005-4-30 14:48:53的发言：
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老实说说这样的话让人出离愤怒。至少在讨论徽剧或者徽班的问题上，没有人会回避程长庚这样的人物。倒是安庆同志眼光独到的指出：徽剧的徽指的不是徽州而是当时以安庆为代表的安徽。

安徽将于二00五年五月十八日举办中国国际徽商大会

请问这徽是指安徽还是徽州

我错了

我不该说话

该打

楼上的不觉得自己有点无理取闹的味道吗？

请自己看国际徽商大会网站上有关于徽商的介绍：

徽商是中国十大商帮之一，从实力上来看可以与山西商帮相抗衡。

徽商,即徽州商人,徽商始于南宋(1127年-1279年)，发展于元(1271年-1368年)末明(1368年-1644年)初，形成于明代中叶，盛于清代(1644年-1840年)中前期，至中晚期日趋衰败，前后达六百余年，称雄三百年，在中国商业史上占有重要地位。

徽商们往往是官、商一体。徽商一旦发迹，衣锦还乡，大兴土木，建楼院、祠堂， 修路桥、会馆，以荣宗祖，壮大势力；特别热衷于兴院，开学堂，办试馆，培养封建人才，巩固宗法统治。明、清时，徽州名臣学者辈出，仅仅有五个小县城的进士（中国古代考试中的一个级别）就有2018人，而歙县一地，明、清既有43人列入诗林、文苑，出现过“连科三殿，十里四翰林”、父子同为“尚书”（一种朝廷里的官职）、兄弟两个一起为“丞相”（朝廷中的高官）的逸事，造就了诗书礼仪之风，培育了竞相怒放的徽学之花，给后人留了异彩纷呈的人文景观和历史景观。http://www.ahtrader.com/wenh.asp

可见，即使是官方，也没有糊涂到把徽商定义成安徽商人的地步。

我出门在外，自称江南人

楼上的是狭义的江南人还是广义的江南人？

以下是引用承谦堂主在2005-5-10 15:22:46的发言：

楼上的是狭义的江南人还是广义的江南人？

广义吧。

安庆对黄梅戏、徽剧等的发扬光大有着不可磨灭的作用，但决不是发源地。就象越剧发源于浙江嵊县，上海将其发扬光大，黄梅戏发源于黄梅县，徽剧发源于徽州是不容安庆人否定的事实，就象安庆发扬光大了这两个戏剧一样不容否定。

以下是引用尹人在2005-6-2 14:37:56的发言：
安庆对黄梅戏、徽剧等的发扬光大有着不可磨灭的作用，但决不是发源地。就象粤剧发源于浙江嵊县，上海将其发扬光大，黄梅戏发源于黄梅县，徽剧发源于徽州是不容安庆人否定的事实，就象安庆发扬光大了这两个戏剧一样不容否定。

　　　这涉及到一个文化的原产地问题．

我桐城人,黄梅戏发源地不是安庆是黄梅县,不过当黄梅戏传到安庆时并不出名,安庆尤其是怀宁人把他发扬光大....徽班嘛,为什么叫徽班?得益于徽州文化的强大,用现代话说,当时整个安徽最出彩的是徽州文化,于是安徽人进京打的都是带徽字的招牌,徽商徽班源于此...
所以有人说安庆是戏曲之乡之类,有时会过了一点,但,"过"也是过湖北黄梅县的,和徽州及今黄山无干.我看了所有回帖,那个堂主出言有点过分,切不论发源地,最起码要尊重历史,或许当年安庆戏子进京唱戏时打的招牌就是幌子(现代话说欺骗外地人不知道),可是,时光以过,我们后人再说他们时,只能说徽班了(跟着他们说),难道我们还能另取个名字?怀宁班?安班?

补充一句:徽商\徽班说的是安徽真个感地区不单指徽州,徽州人不要生气,这是事实,其实事实反而更能说明徽州文化在当时的影响力,你可以想象一下,如果现在整个安徽地区的人如果都以黄山表身份的话,那么黄山人真的要自豪了

引用第1楼大任于2004-05-30 19:04发表的  :
最好修一条杭州---安庆---武汉的铁路，这样安庆的交通优势就显出来了

只需修建宣城-铜陵段，铜九线已有规划

在安徽只要合肥继续这样无赖般的扩张 就算给你安庆一个全国交通枢纽 你也永远别想有什么大作为