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[湖北]随州管洛阳 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2009-06-03
随州的地名很有特色,许多乡镇是外省的县市甚至地级市。

1、新城。河北原有新城县,后依县城驻地改高碑店市。另江西黎川县古称新城县,民国初因与河北的这个新城重名而改。
2、唐县。河北有唐县。据说随州的唐县镇跟河北的唐县还真有关系,都是古代唐国裔民的分支。
3、高城。今河北盐山县,古为高城县。
4、安居。四川有安居县。系隋文帝开皇十八年改北周武帝建德四年所设安居郡而设,以“安居乐业”得名。需指出的是,隋文帝发迹亦在随州,至今随州仍有其故居。另明清两朝湖广填四川,四川安居跟随州安居应有关系。
5、洪山。以前是洪山县治。洪山县于50年代撤消,其地分别入随州、枣阳、钟祥、宜城。今武汉又有洪山区,且正是来源于随州的这个洪山。武汉的洪山宝塔即仿随州大洪山古塔而造,甚至连部分砖石亦来自随州洪山。
6、柳林。元末农民起义领袖明玉珍故里。明玉珍曾在重庆称帝,其子明昇后降朱元璋,被朱元璋安置到朝鲜,朝鲜明氏皆其后。今山西有柳林县,系1971年从离石县析置。山西柳林与随州柳林的关系待考。
7、双河。黑龙江原有双河县,后并入勃利县。
8、天河口。广州有天河区。

此外,随州均川跟湖北均县(今为丹江口市)、随州淅河跟河南淅川也有关系。

所有这些跟外地县市重名的地名中,最出奇的还是洛阳。随州洛阳据说与河南洛阳确有关系。传说李白居安陆(离随州较近)时,常游安陆近郊,某日至今随州洛阳地,叹曰“何异洛阳”,此地遂名洛阳。
但此传说非随州所独有。离随州较近的云梦县也有个洛阳村,其得名来源与随州的这个洛阳如出一辙。另福建泉州有洛阳桥,系北宋所修,以桥下洛阳江得名,被茅以升称为“福建桥梁的状元”。
工欲善其事,必先利其服务器。
只看该作者 1 发表于: 2009-06-03
随州的唐县,是否就是唐朝的唐州呢?。记得讨淮西时有隋唐邓节度使,后来独立成为一军了。

其实说起来,作为一个大一统王朝国号的发源地,随州至今保留了这个朝代所由诞生的名号,这在国内似乎也是独一无二的。
只看该作者 2 发表于: 2009-06-03
引用第1楼桔梗琉璃于2009-06-03 12:52发表的  :
随州的唐县,是否就是唐朝的唐州呢?。记得讨淮西时有隋唐邓节度使,后来独立成为一军了。
其实说起来,作为一个大一统王朝国号的发源地,随州至今保留了这个朝代所由诞生的名号,这在国内似乎也是独一无二的。

从“随”“隋”的不同历史境遇来看,隋人自以为是地去掉“走之”,或许是一项错误的决定呢。
劳歌一曲解行舟
红叶青山水急流
日暮酒醒人已远
满天风雨下西楼
只看该作者 3 发表于: 2009-06-03
山东莒县还管东莞呢。
北纬42°辽西CEO★★★★★传奇盛京 福运沈阳
只看该作者 4 发表于: 2009-06-03
辽人还管过苏州
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只看该作者 5 发表于: 2009-06-03
引用第3楼禹贡于2009-06-03 13:30发表的  :
随州的唐县不是唐朝的唐州!
唐邓随节度使的唐州是河南泌阳


那么湖北过去是否存在过一个以现唐县镇为治所的唐县呢?
只看该作者 6 发表于: 2009-06-08
引用第6楼桔梗琉璃于2009-06-03 14:39发表的  :
那么湖北过去是否存在过一个以现唐县镇为治所的唐县呢?

应该是“唐城县”


新唐书卷四十四——


(唐州)泌州淮安郡,上。本昌州舂陵郡,治棗陽。武德五年以唐城山更名唐州,九年徙治比陽。天寶元年更郡名。天祐三年,硃全忠徙治泌陽,表更名。土貢:絹、布。戶四萬二千六百四十三,口十八萬二千三百六十四。縣七:泌陽,中。本上馬,貞觀元年省入湖陽,開元十三年複置,天寶元年更名。比陽,上。本淮安郡治,武德四年曰顯州,領比陽、慈丘、平氏、顯岡、桐柏五縣。貞觀二年省顯岡。九年州廢,縣皆來屬。慈丘,上。桐柏,中。武德初置純州,貞觀元年州廢,來屬。有桐柏山;有淮瀆祠。平氏,中。有祈中山。湖陽,中。武德四年以縣置湖州,貞觀元年州廢,來屬。有蓼山。方城。上。本淯陽郡治。武德二年曰北澧州,領方城、真昌二縣。貞觀元年省真昌。八年曰魯州,九年州廢,以方城來屬。

隋州漢東郡,上。土貢:合羅、綾、葛、覆盆。戶二萬三千九百一十七,口十萬五千七百二十二。縣四:隋,上。武德四年省安貴縣入焉。五年省平林、順義縣入焉。光化,上。棗陽,上。本隸唐州。武德五年省唐州之清漳縣入焉。貞觀元年又省唐州之舂陵縣入焉。十年以棗陽來屬。有光武山。唐城。上。開元二十六年以客戶析棗陽地置。


宋史卷八十五——

唐州,上,淮安郡,建隆元年,升為團練。開寶五年,廢平氏縣。崇甯戶八萬九千九百五十五,口二十萬二千一百七十二。貢絹。縣五:泌陽,中下。

隨州,上,漢東郡,崇信軍節度。乾德五年,升為崇義軍節度。太平興國元年,改今名。崇甯戶三萬八百四,口六萬七千二十一。貢絹、綾、葛、覆盆子。縣三:隨,上。熙甯元年,廢光化縣為鎮入焉。

  唐城,中下。

  棗陽。中下。


元史卷五十九——

唐州,下。唐初為顯州,後改唐州。宋屬京西南路。金改裕州。元初複為唐州。至元三年,以民力不及,廢湖陽、比陽、桐柏三縣。領一縣:泌陽。倚郭。

隨州,下。唐初為隨州,又改漢東郡,又複為隨州。宋為崇信軍,又為棗陽軍,後因兵亂遷徙無常。元至元十二年歸附。十三年,即黃仙洞為州治。戶一萬五千九百六十六,口五萬二千六十四。領二縣:隨縣,下。應山。下。


明史卷四十二——

唐府東南。洪武三年以故比陽縣地置。南有唐子山。東北有大狐山,亦曰壺山,沘水所出。又西有黃淳水,又有泌水,下流皆入淯水。又東北有石夾口關。

泌陽府東。元為唐州治。洪武二年二月省入州。十三年十一月,州廢,複置縣。東有銅山,泌水出焉。又北有潕水,東北有瀙水,下流俱入汝水。又象河關在縣東北,有巡檢司。
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只看该作者 7 发表于: 2009-06-08
唐县镇历史文化悠久。春秋时期为唐侯国,晋置厥西县,西魏为下溠县,随、唐时为唐城县,宋时废唐城县为唐县镇一直沿续至今。境内有省级重点文物保护区汉墓群,是唐县镇悠久历史的见证。

以上引自随州网站导航页的唐县镇官方简介

http://www.hao0722.com/website/68.html

看来唐县镇的前身果然是唐城县,不知当初废县时为何不直接叫唐城镇。

唐州得名于唐城山,不知唐城县是否也与唐城山有关呢?
只看该作者 8 发表于: 2009-06-08
在费县汪沟镇 有个临沂庄
只看该作者 9 发表于: 2009-06-09
引用第8楼桔梗琉璃于2009-06-08 12:08发表的  :
看来唐县镇的前身果然是唐城县,不知当初废县时为何不直接叫唐城镇。
唐州得名于唐城山,不知唐城县是否也与唐城山有关呢?

据前揭唐书,唐州得名于唐城山,而唐州时治枣阳。“本昌州舂陵郡,治枣阳,武德五年以唐城山更名唐州”。网络上查来的枣阳县志有“唐梓山在县北六十里,平地凸起,气象万千,邑之门户也”,南阳府志有“唐子山一名唐城山”,唐子山、唐梓山、唐城山三名一体。前揭唐书又记载“唐城,上,开元二十六年以客戶析枣阳地置”。根据唐子山/唐城山在枣阳,唐城县析自枣阳县,基本上可以认为唐城县与唐城山有关,而且山名先于县名。

有意思的是,唐州得名于唐城山,治在枣阳,结果枣阳最后改吏隋州(后又在隋州析出唐城县),可见唐州的整个重心大幅度移向唐城山北。此外,宽泛地说唐代之唐州是河南泌阳没有大误,但还需要注意,更贴近史实的是,唐州于唐代,州治稳定的在比阳,直到唐之垂亡,才移到泌阳县。
[ 此帖被近江八幡在2009-06-09 04:53重新编辑 ]
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只看该作者 10 发表于: 2009-06-09
引用楼主假平凹于2009-06-03 12:34发表的 随州管洛阳 :
随州的地名很有特色,许多乡镇是外省的县市甚至地级市。
1、新城。河北原有新城县,后依县城驻地改高碑店市。另江西黎川县古称新城县,民国初因与河北的这个新城重名而改。
2、唐县。河北有唐县。据说随州的唐县镇跟河北的唐县还真有关系,都是古代唐国裔民的分支。
3、高城。今河北盐山县,古为高城县。
.......

4、安居。四川有安居县。系隋文帝开皇十八年改北周武帝建德四年所设安居郡而设,以“安居乐业”得名。需指出的是,隋文帝发迹亦在随州,至今随州仍有其故居。另明清两朝湖广填四川,四川安居跟随州安居应有关系。

这个完全错误。四川的安居在隋朝时候就有了,历经唐宋都一直存在,以安居水得名,和明清湖广填四川半点关系也没有。
综合规模=人口(百万)*3+面积(万km2)
面积包括陆地、内水、基线之内的内海以及12海里领海的面积。
只看该作者 11 发表于: 2009-06-09
引用第11楼北极星于2009-06-09 05:15发表的  :
4、安居。四川有安居县。系隋文帝开皇十八年改北周武帝建德四年所设安居郡而设,以“安居乐业”得名。需指出的是,隋文帝发迹亦在随州,至今随州仍有其故居。另明清两朝湖广填四川,四川安居跟随州安居应有关系。
这个完全错误。四川的安居在隋朝时候就有了,历经唐宋都一直存在,以安居水得名,和明清湖广填四川半点关系也没有。

四川有些地方的很多风俗与湖北的相似,确实很容易让人产生这样的联想。
网络看世界,世界是网络。
只看该作者 12 发表于: 2009-06-14
随县很多文物.要开发好
只看该作者 13 发表于: 2009-07-02
好牛的地名。
方舆-D03.英雄本色(107232302)
只看该作者 14 发表于: 2009-07-07
当地的巴士上路牌都是写着 安陆---洛阳 这样的牌子,好在本地人都知道是怎么回事,但是

经过随州的汉十高速公路就很无奈,只好把洛阳镇出口的地名标牌给改了,叫洛阳店,要不外地车可真的不知此洛阳彼洛阳!
只看该作者 15 发表于: 2009-07-08
引用第15楼老丢于2009-07-07 22:10发表的  :
当地的巴士上路牌都是写着 安陆---洛阳 这样的牌子,好在本地人都知道是怎么回事,但是
经过随州的汉十高速公路就很无奈,只好把洛阳镇出口的地名标牌给改了,叫洛阳店,要不外地车可真的不知此洛阳彼洛阳!

安陆与洛阳联系密切吗?也许安陆市应该划给随州市管辖。
网络看世界,世界是网络。
只看该作者 16 发表于: 2009-07-08
回 16楼(蓝色象鼻虎) 的帖子
我支持拆分孝感。
方舆-D03.英雄本色(107232302)
只看该作者 17 发表于: 2009-07-09
Re:回 16楼(蓝色象鼻虎) 的帖子
引用第17楼phanlileo于2009-07-08 17:19发表的 回 16楼(蓝色象鼻虎) 的帖子 :
我支持拆分孝感。

如何拆分?
孝南区、汉川市、应城市、云梦县划给武汉,安陆市、大悟县、孝昌县划给随州市。这个可以吗?
网络看世界,世界是网络。
只看该作者 18 发表于: 2009-07-09
回 18楼(蓝色象鼻虎) 的帖子
孝昌是孝感的儿子,一起给武汉吧。最好把孝昌和孝南合并。
方舆-D03.英雄本色(107232302)
只看该作者 19 发表于: 2009-07-09
随州市洛阳镇

上次看CCTV-10讲的
河南省洛阳市以外的中国大地很多地方都有“洛阳”这个地名
与河南省洛阳市有着千丝万缕的关系,因为好像这些叫“洛阳”的 地方的祖先都 是从河南省洛阳市走向全国的。
所谓的河洛文化。
包括很多台胞每年都回河南省洛阳市祭祖。
只看该作者 20 发表于: 2009-07-10
Re:回 18楼(蓝色象鼻虎) 的帖子
引用第19楼phanlileo于2009-07-09 14:56发表的 回 18楼(蓝色象鼻虎) 的帖子 :
孝昌是孝感的儿子,一起给武汉吧。最好把孝昌和孝南合并。

也是,但不主张与孝南合并(合并后人口太多)。孝昌县是贫困县,就怕武汉嫌贫爱富。
网络看世界,世界是网络。
只看该作者 21 发表于: 2009-07-10
引用第15楼老丢于2009-07-07 22:10发表的  :
当地的巴士上路牌都是写着 安陆---洛阳 这样的牌子,好在本地人都知道是怎么回事

武汉街头经常看到 大同—武汉 的车,也只有当地人知道是咋回事。
如果山西大同的人想坐此车回家,那就真的南辕北辙了——此“大同”乃洪湖市的大同湖农场。
工欲善其事,必先利其服务器。
只看该作者 22 发表于: 2009-07-10
引用第22楼假平凹于2009-07-10 10:18发表的  :
武汉街头经常看到 大同—武汉 的车,也只有当地人知道是咋回事。
如果山西大同的人想坐此车回家,那就真的南辕北辙了——此“大同”乃洪湖市的大同湖农场。

这样的写法确实不规范,应该改一改才好。
网络看世界,世界是网络。
只看该作者 23 发表于: 2009-07-10
回 21楼(蓝色象鼻虎) 的帖子
那叫小悟县吧。和大悟相对,同时也有个小悟乡。
划入随州。
方舆-D03.英雄本色(107232302)
只看该作者 24 发表于: 2009-07-13
回24楼
2000年随州成立地级市的时候
最开始的打算确实是准备动 大悟的

后来可能觉得地域上相聚偏远

我觉得下一步把安陆市划归随州比较好
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