[浙江][浙江]牵强附会的大浙江,小中国(不完全版) [复制链接]

以下是引用之江云梦在2006-6-9 20:44:00的发言：
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宋代乐史所撰的《太平寰宇记》（一百九十三卷，清文渊阁所藏四库全书本影印本），明代曹学佺所撰的《大明一统名胜志》（二百八卷，明·崇祯三年刻本）都引述到“《汉书》应劭注：汉分诸暨、山阴地为下诸暨，后易(更)名余暨”。

驳之一：这只能证明萧山部分领域来源于古诸暨，但并不能证明萧山行政上隶属于诸暨。不然的话，山阴（今绍兴县）也会自信心膨胀，号称萧山属于绍兴县了。

至于诸暨的含义是什么,连我们诸暨人自己都还没弄明白呢,什么诸山暨水说,大禹到及说,有很多说法,诸暨的浦阳江流域说反而是最不得人心的说法

驳之二，为什么最不得人心？是否伤了今诸暨人的自尊心？

绍兴府无弱县是好事,也证明诸暨是强者,为什么不能夸耀?人家义乌自满到天上去了你怎么不说?

驳之三

人家义乌不想诸暨有些人，狂妄到如此地步，你自己去看吧。是你们诸暨论坛上找到的。http://bbs.311800.com/dispbbs.asp?boardID=43&ID=31792&page=2

以下是引用areye在2006-6-10 8:42:13的发言：
以下是引用之江云梦在2006-6-9 20:44:00的发言：
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宋代乐史所撰的《太平寰宇记》（一百九十三卷，清文渊阁所藏四库全书本影印本），明代曹学佺所撰的《大明一统名胜志》（二百八卷，明·崇祯三年刻本）都引述到“《汉书》应劭注：汉分诸暨、山阴地为下诸暨，后易(更)名余暨”。

驳之一：这只能证明萧山部分领域来源于古诸暨，但并不能证明萧山行政上隶属于诸暨。不然的话，山阴（今绍兴县）也会自信心膨胀，号称萧山属于绍兴县了。

至于诸暨的含义是什么,连我们诸暨人自己都还没弄明白呢,什么诸山暨水说,大禹到及说,有很多说法,诸暨的浦阳江流域说反而是最不得人心的说法

驳之二，为什么最不得人心？是否伤了今诸暨人的自尊心？

绍兴府无弱县是好事,也证明诸暨是强者,为什么不能夸耀?人家义乌自满到天上去了你怎么不说?

驳之三

人家义乌不想诸暨有些人，狂妄到如此地步，你自己去看吧。是你们诸暨论坛上找到的。http://bbs.311800.com/dispbbs.asp?boardID=43&ID=31792&page=2
http://www.tianya.cn/publicforum/content/free/1/651005.shtml

就像你说的诸暨县几乎覆盖整个浦阳江流域,除去后来萧山在东北部大面积填杭州湾和在东部又进占绍兴的衙前等地,萧山县曾经属于山阴部分有多少你也可以猜出来了吧.

不要忘记同类的吴宁县(东阳前身)虽然是乌伤和诸暨共析,史书照样可以写"汉末兴平二年(195),析诸暨置吴宁县(东阳前身《后汉书-郡国志》).所以说"析诸暨置下诸暨县"的说法没有错误

至于诸暨的名称来源一般都是采用潭先生的说法:禹至大越，上苗山大集诸侯，驻跸于此，爵有德、封有功，因定此境为"诸暨"，意即天下诸侯到达驻留议事之所。

还比较多得采用内有诸山,暨浦,上下各取一字称诸暨的说法

至于诸暨是指浦阳江流域的说法却很少见于行文,但是这个说法也并不伤诸暨自尊啊,至少说明诸暨曾经横行一条江啊(哈哈哈)

于诸暨是指浦阳江流域的说法却很少见于行文,但是这个说法也并不伤诸暨自尊啊,至少说明诸暨曾经横行一条江啊(哈哈哈)

连古诸暨和现代诸暨都分不清，悲哀啊！古诸暨是地理名称，就和黄河流域、长江流域一个意思。而现诸暨是行政区划名称，两者概念不同，请不要混淆了。

另，由此可见，诸暨人的狂妄可见一斑。还是学学绍兴、萧山，内敛一点，沉湎于历史毫无意义，你们自诩的“大诸暨”在众人眼里，只是夜郎自大，高丽自吹。

以下是引用areye在2006-6-10 10:26:15的发言：
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连古诸暨和现代诸暨都分不清，悲哀啊！古诸暨是地理名称，就和黄河流域、长江流域一个意思。而现诸暨是行政区划名称，两者概念不同，请不要混淆了。

另，由此可见，诸暨人的狂妄可见一斑。还是学学绍兴、萧山，内敛一点，沉湎于历史毫无意义，你们自诩的“大诸暨”在众人眼里，只是夜郎自大，高丽自吹。

靠,诸暨县存在2200多年的历史竟然视而不见,硬要说只是个地理名称,那我也可以说五千年的中国不是国家概念是地理名称而已.

另外一点是你可以重视经济,但是不要忘记历史,你们可以把下诸暨偷偷抹去,但是真正的历史是不会改变的.

以下是引用之江云梦在2006-6-10 12:18:07的发言：
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靠,诸暨县存在2200多年的历史竟然视而不见,硬要说只是个地理名称,那我也可以说五千年的中国不是国家概念是地理名称而已.

另外一点是你可以重视经济,但是不要忘记历史,你们可以把下诸暨偷偷抹去,但是真正的历史是不会改变的.

沉湎于历史的人使得我想起绍兴伟大作家鲁迅笔下的一个人物，名叫阿Q，他的口头禅就是“老子祖上也阔过！”

以下是引用areye在2006-6-10 16:36:01的发言：
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偷换概念的本事不是一般强，按照你的意思，余杭分出来的杭州府一定要捧着余杭大叫老母？行政上明明是杭州管辖余杭县。何况萧山、诸暨两个平级单位呢？另外，粗话也出来了，靠的意思等同于cao、fu*k等，粗鄙可见一斑。

沉湎于历史的人使得我想起绍兴伟大作家鲁迅笔下的一个人物，名叫阿Q，他的口头禅就是“老子祖上也阔过！”

同样是国家都可以有母邦之称为什么就不可以有母县之称?同样是希腊城邦国家,子邦即使在独立自主后对母邦也都要保持相当的敬意.

杭州府将余杭县奉为渊源有何不可?难道掉了杭州面子?老父完全可以做儿子的下属,但是儿子怎么可以因而反脸不认人?同样上海就不会说他是石头中奔出来的,上海最早分自松江的历史记录在他的城市史中,并没有因为松江已经成为他的下属而不承认,

阿Q与诸暨无可比性,诸暨县传承千年,但阿Q和他祖上却不是一个人,而且,阿Q并不是一个沉溺于历史幻想中的人,至少他还知道要"革命",虽然也许和革命本意有些相差但是希望改变穷苦的愿望是一致的.

至于说偷换概念是完全是贼喊捉贼,诸暨作为一个行政区划单位已经存在了两千两百多年,你却对此视而不见,偷换说诸暨只是一个简单的地理概念而已,殊不知诸暨解释为整个浦江流域只是现代人推测而已,并不见于正史,你可以搜索一下,对诸暨的各种解释都可以搜到惟独几乎不见诸暨解释成整个浦江流域的.

至于粗话,如果我说历史根本不存在一个行政单位叫萧山,萧山只是浦江边的一座小山包而已,你会怎么想?

以下是引用之江云梦在2006-6-10 18:00:51的发言：
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至于粗话,如果我说历史根本不存在一个行政单位叫萧山,萧山只是浦江边的一座小山包而已,你会怎么想?

会觉得此人可笑之极，但是根本没有必要生气，假如生气，我岂不堕落成与其一般可笑的地步？智者必敛，愚者必狂，阁下故意回避了http://www.tianya.cn/publicforum/content/free/1/651005.shtml上的问题，岂不不快哉？

以下是引用areye在2006-6-10 19:46:42的发言：
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会觉得此人可笑之极，但是根本没有必要生气，假如生气，我岂不堕落成与其一般可笑的地步？智者必敛，愚者必狂，阁下故意回避了http://www.tianya.cn/publicforum/content/free/1/651005.shtml上的问题，岂不不快哉？

以下是引用之江云梦在2006-6-10 22:03:33的发言：
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人多了什么鸟都会有,诸暨出过最有名的"鸟"是姚文元姚军师,那个人算什么.我们不能因为中国出过汪精卫而对祖国失去希望,失去作为炎黄子孙的自豪.萧山出过的最大"鸟"可是比姚军师还要"伟大"还要骇人听闻,难道我就可以因而鄙视萧山所有人吗?

原来姚文元是诸暨人啊！佩服佩服！原来如此！……