[江苏][建议]江苏行政区划调整之我见 [复制链接]

我认为现在对江苏的行政区划调整有一定的误区。

一个问题是夸大江南和江北的差异，江苏省的南北差异很大，但是，这个差异（尤其是文化方面的，不是经济方面的）主要集中在苏北从淮安到徐州一条线的差别。至于从淮安到苏州的差异，其实并不大（指文化方面），北方人看到淮安和苏州，还会以为基本是一个体系的城市，水乡、河网、稻田，听不懂的较软的方言……

苏南苏北之间的差别主要是经济方面，不是文化方面，文化方面当然也有，但具体有多大呢？从淮安、扬州、镇江，这是印象中的苏北文化地区（其中镇江还位于江南），实际是淮扬文化地区，实际上淮扬文化地区加上南京的金陵文化地区，与环太湖地区的差异不是很大，可以说都属于长江下游的文化地带。而江苏省泰州以前是属于扬州的，盐城、南通以前还不存在，因此，可以说江苏省淮安以南的地区都是一个文化地带。

江苏省和外部文化有什么联系吗？肯定有，但联系又有多大呢？

环太湖地区，是一般人心目中的“江南”，但是江南与南京扬州淮安的差别，小于淮扬地区和北方的山东等地的差别。而江苏省的江淮地区和安徽省的江淮地区没有任何的文化认同感，自古以来淮西文化独立为一种文化，而淮东文化属于和环太湖地区类似的文化。

方言之间的相对差异,不能作为解释差异的理由,本质上江苏省的主体部分(淮安以南)的文化差异不是很大.

文化难道就是口头上的方言，饮食习惯吗？这是最浅层的文化了，表层物质文化淮安和苏州差异不大，不代表深层意识文化差异不大，按理一个文化系统的，经济发展在同等区位下不会差太大．

楼主比较表象啊！

实际上淮安和苏州文化差得大了，淮安人的深层意识文化与徐州等北方地区更接近，虽然，淮安人讲一口北方人听不大懂的＂蛮语＂－－淮扬方言．

我想应该两者并重

清朝多半考虑前者

而中国明以前更多考虑后者

再说方言也不等于文化

以下是引用飞鸟寻鱼在2005-1-29 22:24:05的发言：

文化难道就是口头上的方言，饮食习惯吗？这是最浅层的文化了，表层物质文化淮安和苏州差异不大，不代表深层意识文化差异不大，按理一个文化系统的，经济发展在同等区位下不会差太大．

楼主比较表象啊！

实际上淮安和苏州文化差得大了，淮安人的深层意识文化与徐州等北方地区更接近，虽然，淮安人讲一口北方人听不大懂的＂蛮语＂－－淮扬方言．

正好相反！论经济，也就是物质方面，淮安和徐州相似，论文化，淮安和苏州绝对属于一个大区。

不过也没什么可说的，上海和苏州差别大吗？上海郊区和苏州差别小，上海市区和上海郊区的差别反而比这个大

不可否认，苏南苏北的差异还是很大的，中国的南北转换，在江苏境内就是在盐城和淮安两市完成的，这两市既有南方的特点，也有北方特点。而且淮安表现出的人文特色要更靠北一些。江淮地区互相还是比较认同的，但苏南苏北之间的认同并不比淮安和徐州、连云港认同多。

以下是引用goxjh在2005-1-30 0:21:09的发言：
不可否认，苏南苏北的差异还是很大的，中国的南北转换，在江苏境内就是在盐城和淮安两市完成的，这两市既有南方的特点，也有北方特点。而且淮安表现出的人文特色要更靠北一些。江淮地区互相还是比较认同的，但苏南苏北之间的认同并不比淮安和徐州、连云港认同多。

不知道不要乱说，南北转换是是在宿迁和连云港完成的，淮安和盐城只有一点属于“海泗地区”

而且南北转化也不是"就"在安徽有,陕西河南安徽都有

此外，有没有歧视和有没有认同感是两个概念。淮安的楚州城绝对的经典南方文化，至于盐城，虽然靠南，却没有深厚的历史

海泗地区完成南北方转换,包括淮安涟水县\盐城响水县\连云港市区\灌云县\灌南县\宿迁沭阳县\泗洪县\泗阳县,以南为标准的南方文化,以北为标准的北方文化.

有一点请记住,这个转化是向山东的转换,与徐州没有关系，徐州在西面,更多适合皖北之间的转化,不但要考虑南北,还要考虑东西.

江苏江淮之间的地区,,没有对安徽有认同感的.即使南京和安徽也只有经济的联系。

怪论，就山东是北方，徐州、连云港难到不是北方。虽然楚州的文化比较南方，但淮安的主体（不要说吁吁、金湖是淮安的主体）部分北方化很明显。这也和他们在淮河以北是符合的。我在上面也没有提到安徽，我说的是在江苏境内的中国的南北转换。淮安涟水县\盐城响水县\这些不是淮安和盐城的吗？

涟水、响水过去都曾属于海州

盱眙是淮西地区

以下是引用东海巨郡在2005-1-31 12:58:41的发言：
涟水、响水过去都曾属于海州

涟水什么时候属于海州了 ？响水是从涟水分出来的滨海再分出来的。“响水”、“海州”是不同时期的两个地名，不好放在一起比较。

以下是引用叶星侠在2005-2-2 12:53:51的发言：
州

涟水什么时候属于海州了 ？响水是从涟水分出来的滨海再分出来的。“响水”、“海州”是不同时期的两个地名，不好放在一起比较。

涟水在宋代之前都属于海州

响水县城在清代和清代以前都属于海州

这些不懂，就自己去查《中国历史地图集》

以下是引用东海巨郡在2005-1-31 12:58:41的发言：
涟水、响水过去都曾属于海州涟水在宋代之前都属于海州
响水县城在清代和清代以前都属于海州

http://www.xzqh.org/lishi/08song/12.htm

“涟水军，太平兴国三年，以泗州涟水县置军。熙宁五年，废为县，隶楚州。元祐二年，复为军。
县一：

涟水，望。”

以下是引用叶星侠在2005-2-2 15:35:57的发言：

http://www.xzqh.org/lishi/08song/12.htm

“涟水军，太平兴国三年，以泗州涟水县置军。熙宁五年，废为县，隶楚州。元祐二年，复为军。
县一：

涟水，望。”

《隋书》：

东海郡梁置南、北二青州，东魏改为海州。统县五，户二万七千八百五十八。

朐山……东海……涟水旧曰襄贲。置东海郡。东魏改曰海安。开皇初郡废，县又改焉。沭阳……怀仁……

以下是引用goxjh在2005-1-31 11:19:27的发言：

怪论，就山东是北方，徐州、连云港难到不是北方。虽然楚州的文化比较南方，但淮安的主体（不要说吁吁、金湖是淮安的主体）部分北方化很明显。这也和他们在淮河以北是符合的。我在上面也没有提到安徽，我说的是在江苏境内的中国的南北转换。淮安涟水县\盐城响水县\这些不是淮安和盐城的吗？

从全国来考虑，淮河以北的海泗地区依然更接近南方，类似的是南阳地区更接近北方。在文化上面，淮安主体以前一直算一个经典的东南名城，但盐城历史就比较短

以下是引用飞鸟寻鱼在2005-1-29 22:24:05的发言：

谁说南京是属于淮西文化的？

南京就是金陵文化，非苏南、非苏北、非淮东、非淮西

南京还是东部的，虽说南京和安徽联系多一些，苏南有说南京市安徽的，你就不要起哄了

天长不是说你想要就能要的

以下是引用winterday8在2005-1-29 22:26:15的发言：

区划调整应该考虑政治经济的需要，方言文化都是其次．

方便\有效的管理是区划调整的最终目的.

不要什么都谈经济,现在什么言必谈经济，历史上区划的调整,都是围绕经济展开的吗?

在这个帖子里，感觉苏北江淮人认同苏锡常，可反之不然啊，是不是多少有点穷人攀附富亲戚的味道？

俺外家祖籍宝应、仪征、扬州，再往上溯可考的是苏州、昆山，可是现在在汉的及到湖北来的外家亲戚，说他们那儿的事时都是我们扬州如何如何，我们南京如何如何，从来没人拿江苏说事，可见这个省的认同感之差。在由外家人给我造成的个人感觉里，所谓江苏就是江淮，既非说吴侬软语的江南，更不是说山东话的徐州。不过整体感受是，外家的江淮人对苏南的认同感还是略高一些，符合这个论坛及这个帖子里的一般状况。虽然扬州在地理上属于苏北，可是我外公和祖籍苏州且出生于上海的老妈从不说他们的大家庭是苏北的，所以小时候在我印象里（可惜那会儿还没有互联网，更没有区划论坛），苏北是很狭义的，苏北既徐州既连云港（这也是实话实说绝无它意，相信不会给本坛连云港的朋友们的带来多余的联想吧，呵呵）。而外公更是经常说他的祖先是吴国人，他说的是（广义上的）吴语，当然他这第二句话总要被我这个楚国（南楚，非东楚西楚，这个一定要特别说明，尤其在大虾如云的本论坛，呵呵）的蛮子来纠正，说没有广义上的吴语，只有江淮话和苏南话。当然俺不否认存在着心理范畴上的泛吴文化区，至少，它存在于江淮人士的普遍想象之中。而在他者如我的幻觉中，扬州，简直从来都是一个地道的江南城市，至少，它比我出生并生活的武汉市武昌区还要江南（偶MM是汉口江岸区的，在这个江北佬面前，属牛属马的俺可是从未找到过做江南人的优越感，嘿嘿）。而真正意义上的江苏江南，在我，基本已属于浙江概念股了。总之无论如何，江苏，尤其是“我们江苏”这四个字，除了纯属一个地理概念，显然从未激发过任何与中心主义相关的共同想象，这，应该是个不争的事实。