[户政]非户籍常住人口问题新解——国内移民自治厅 [复制链接]

東七區:你认为中山大学是在北方省份找不到人吗？
如果你这样认为，那没什么可说的...
....... (2013-01-01 15:20) 

太好笑了，现在北大清华给北京的名额就很多，现在有多少外省人特意去北京报考的？
难道你认为北大清华给北京的名额越减少，赴京报考的就越多？

你的“虎口夺食”说，只能推演出，穷人会越来越穷，，剥削会越来越重，任何使社会走向公平的作为都是虎口拔牙

你认为减少名额简单，你可以去试试...

至于虎口拔牙，以下是几个例子
汉文景二帝削藩，引发七国之乱
晋怀帝削藩，导致五胡乱华
明建文帝削藩，江山被阿叔夺取自己不知所踪
...

北京在常住人口1200万的时候，就已以资源压力歧视外地人。现在户籍人口也达到1200万了，还在说资源压力。
其实资源根本就不是问题，人是能够创造资源的。

根本问题是“人性本身就是罪恶的，得到的东西根本就不会与人分享。”

京汉分流，户籍好处不多。30年后，户籍人口差不多800万，非户籍人口1600万。
资源基本掌握在汉族手上，剥削如何加重？

破除户籍特权才是根本。减少户籍特权的绝对数，对于破除户籍特权最有效。

東七區:北京在常住人口1200万的时候，就已以资源压力歧视外地人。现在户籍人口也达到1200万了，还在说资源压力。
其实资源根本就不是问题，人是能够创造资源的。
根本问题是“人性本身就是罪恶的，得到的东西根本就不会与人分享。”
....... (2013-01-01 17:52)

東七區：根本问题是“人性本身就是罪恶的，得到的东西根本就不会与人分享。”


你可以推论出，无论中外，所有捐助，都只能是“被捐助”。养儿育女只为自己，父母亲情都是自私产物。
对你这种自私的人很是无语。

若人性本善，那京沪特权就不存在了。

東七區:若人性本善，那京沪特权就不存在了。 (2013-01-01 18:26) 

鄙人并不支持人性善说，
难道除了极左，就只剩下既右了吗？马哲害人不浅啊。
又想到科学史上“光要么是粒子，要么是波，只能二选一”的争论了

zhaohz:鄙人并不支持人性善说，
难道除了极左，就只剩下既右了吗？马哲害人不浅啊。
又想到科学史上“光要么是粒子，要么是波，只能二选一”的争论了 (2013-01-01 18:50)

如果如你所言善恶之间，也不至于有如此之特权...

京沪特权已经充分体现了人性本恶。

東七區:如果如你所言善恶之间，也不至于有如此之特权...
京沪特权已经充分体现了人性本恶。 (2013-01-01 19:35)

善恶之间，？是什么东东？
这就叫“充分”啊，逻辑真严密。
不知你观察过小孩子给小朋友分享玩具的事没有，独立思考很有必要啊

考察一下，小孩子，什么情况下愿意分享，什么情况下拒绝分享，会有所悟的。不要太简单化。世界是立体的，平面思维肯定不行。

如果一个人先认定人性本恶，可以找一大堆证据来“充分”证明。
如果一个人先认定人性本善，也可以找一大堆证据来“充分”证明。
如果一个人先认定唯物论，可以找一大堆证据来“充分”证明。
如果一个人先认定上帝存在，也可以找一大堆证据来“充分”证明。
笃信宗教的人想不通，为何有人会不信教。
坚定地无神论者想不通。为何有人这么“迷信”
自以为能自圆其说是多么容易啊。

随你怎么捣...

東七區:你认为减少名额简单，你可以去试试...
至于虎口拔牙，以下是几个例子
汉文景二帝削藩，引发七国之乱
晋怀帝削藩，导致五胡乱华
....... (2013-01-01 17:43) 

这几个例子正好证明你的看法错误。康熙帝撤藩时说过，撤奕反，不撤亦反，不如早撤，在其未做好准备时逼其反更好。你哄着他们。他就不反了吗？唐明皇对安禄山够好了吧，没有去“虎口拔牙”吧，结果如何呢？

凡是改革必定会触动部分人利益，这是不改革的理由吗？

七十年代末搞改革开放，保守派挡住了吗？朱镕基时期，国企工人大量下岗，有谁造反了吗？

我明白你的意思。被触动利益的人权势太大或人数太多，就难以成功。问题是我的建议触动谁的利益？
现在不同于十几年前了，真正有能量的人，都送孩子出国留学去了。留在国内考大学的是普通人。而且对于多数人来说，考清华北大没戏。真正受影响的也就极个别孩子成绩特好的。自家孩子考不上清华北大的根部不会在乎清华北大少些指标的。

zhaohz:这几个例子正好证明你的看法错误。康熙帝撤藩时说过，撤奕反，不撤亦反，不如早撤，在其未做好准备时逼其反更好。你哄着他们。他就不反了吗？唐明皇对安禄山够好了吧，没有去“虎口拔牙”吧，结果如何呢？
凡是改革必定会触动部分人利益，这是不改革的理由吗？
....... (2013-01-03 12:06)

汉武帝用软刀子解决问题，还续写了辉煌。国内移民自治厅，就是推恩令。

正是因为损伤的是京沪中等人的利益，我们才要慎重考量。
说白了，他们其实主要是早期移民，他们奋斗很久、受够歧视，才达到今天相对优越的位置。一句话把大家都“平等了”，对他们付出过的努力也不公平。
改革不是乱来，对于努力过的人还是要有一定尊重的。

北大指标，“全国各省市区全部都减少10%，给非户籍常住人口再分配”比“单独要求北京户籍人口减少30% -40%给北京非户籍常住人口”，带来的冲击要小得多。
而你提出的那个东西，根本就不是解决问题，而是制造对立。

正视各阶层的利益诉求，才会有正确方法。

我客居上海很多年（但没有上海户籍），深知在上海最歧视外地人的是那些早几年几十年来上海的人或是他们的后代。
但这些“上海人”或是他们的父祖，也曾经很辛酸。

一刀下去，结果怎样呢。没给40%常住非户籍人口带来利益，还损害了另外40%户籍人口的利益。

東七區:正视各阶层的利益诉求，才会有正确方法。
我客居上海很多年（但没有上海户籍），深知在上海最歧视外地人的是那些早几年几十年来上海的人或是他们的后代。
但这些“上海人”或是他们的父祖，也曾经很辛酸。
....... (2013-01-04 20:23) 

终于暴露了既得利益者的嘴脸，你本人都承认京沪有特权。却指责我的方案不维护沪人特权。上海人本来已经享有特权了，如果改革方案使特权者更受益还有天理吗？
上海人也许是不容易，问题是外省人就容易吗？你的眼光也就是客居上海那点人。京沪以外13亿人合着就该吃苦在前，权益无份？
不从根本上解决教育公平问题，就会有更多人去挤京沪的贫民窟 。

其实体制内的官员（也不乏有良心之辈），也不容易，所以就不要去限制他们捞取利益了？真好笑啊

zhaohz:终于暴露了既得利益者的嘴脸，你本人都承认京沪有特权。却指责我的方案不维护沪人特权。上海人本来已经享有特权了，如果改革方案使特权者更受益还有天理吗？
上海人也许是不容易，问题是外省人就容易吗？你的眼光也就是客居上海那点人。京沪以外13亿人合着就该吃苦在前，权益无份 .. (2013-01-08 22:29)

我是广东籍湖北人。在上海没有户口，居住证都没办过。利益跟我毫无关系！

没人否认京沪有特权。但，特权已经很多年了。有相当一部分人，在特权体制下，经过自身努力，才获得那样的机会。一下子打破。实际上，这部分人再次利益受损。
改革，不能总是同一群人的利益反复受到伤害。

天朝制度，之所以让人感到恶心。说白了就是反复让同一群人的利益受到伤害！

温水煮青蛙，是最有效的方法。除非你有能力去革命。

你看看你在搞什么？
清华，在北京招生。以报名比例分配名额，北京能有多少？约50人。本地人外地人差不多6：4，也就是说北京户籍人口约30人(假设北京本地人和外地人一样聪明)。而现在，北京户籍人口约有300个名额。
一下子取消了90%。不乱才怪呢！
另外，你这方案真的解决问题吗？完全没有！尽管理论上北京外地人有20个名额。但北京当地政府是北京本地人控制着的。从300个减少到50个之后，50个必然都被北京本地人垄断。什么后果，我就不说了...

换个方式，全国各地均减少10%，大约350个名额。北京外地人差不多可以拿到80-100个名额，基本满足了北京外地人的需求。而北京本地人也就损失30个名额(10%)、其余各省损失的也就是10来个名额。已经在不引起较大幅度的动荡的情况下，解决了北京外地人的问题。

zhaohz:其实体制内的官员（也不乏有良心之辈），也不容易，所以就不要去限制他们捞取利益了？真好笑啊 (2013-01-08 22:33) 

早期移民，获得的那一点点权益，是自己靠非法手段捞取的吗？？

和体制内的官员能比吗？

東七區:早期移民，获得的那一点点权益，是自己靠非法手段捞取的吗？？
和体制内的官员能比吗？ (2013-01-10 19:13) 

体制内的所有官员获得的权益，都是自己靠非法手段捞取的吗？怎么就不能比呢？
合法与否不说，是不是都有不合理的成分？
合法的都应该做吗，钻法律空子作恶的没有吗？那么所有法律都不用修改了？
为何只看是否合法，而不是是否合理呢？

東七區:我是广东籍湖北人。在上海没有户口，居住证都没办过。利益跟我毫无关系！
没人否认京沪有特权。但，特权已经很多年了。有相当一部分人，在特权体制下，经过自身努力，才获得那样的机会。一下子打破。实际上，这部分人再次利益受损。
改革，不能总是同一群人的利益反复受到伤害 .. (2013-01-10 18:32) 

喝多了的人大多会说没有醉，没有醉才说醉了呢。
有没有利益，看现在大家都争着去京沪就说明问题了。
既然承认有京沪特权，却又不让动京沪特权，难道不说明你是特权维护者？

？

你的方案治标不治本，只会添乱，人为制造等级，一等京沪户籍人口，二等京沪非户籍人口，其他一律贱民？
为何你的心里只有京沪非户籍人员，没有13亿非京沪人员，很能说明你的屁股决定你的脑袋了

现在虽然有些不合理，毕竟还有改进空间，你倒好，直接实行隔离制度，把不合理固定化，合法化，这才是人为制造对立。
为何有大量的京沪非户籍人口？根源就在京沪特权。如果其他省比京沪指标多N倍，请这些人在京沪高考，也没几个同意的。不砍邪恶之术树根，只去修剪枝枝叶叶有完吗？只要有树根在，砍多少长多少，甚至更多.

东七区：天朝制度，之所以让人感到恶心。说白了就是反复让同一群人的利益受到伤害！
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
反复伤害说明 有间断有不伤害的时候，比外省人一直受到不间断的伤害好些吧。
而且取消特权不算伤害吧，应得的得不到或被取消才是伤害。
再说京沪的好处不止高考名额吧，其他利益多着呢，就这一项也只是减少不是真能扯平。
这还不算温和吗？
===========================================================
东七区：温水煮青蛙，是最有效的方法。除非你有能力去革命。
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
你这是一点温水不让加啊。一副我是特权我怕谁的模样
=======================================================
东七区：你看看你在搞什么？
清华，在北京招生。以报名比例分配名额，北京能有多少？约50人。本地人外地人差不多6：4，也就是说北京户籍人口约30人(假设北京本地人和外地人一样聪明)。而现在，北京户籍人口约有300个名额。
一下子取消了90%。不乱才怪呢！
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
北京数万考生，有多大比例够得上这300？对99%的人没有触动！
=================================================================
东七区：另外，你这方案真的解决问题吗？完全没有！尽管理论上北京外地人有20个名额。但北京当地政府是北京本地人控制着的。从300个减少到50个之后，50个必然都被北京本地人垄断。什么后果，我就不说了...
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
如何垄断？画两条录取线？没这个胆子吧，而且有机会比没有机会强吧。现在非户籍的可是一点机会没有啊。后果是一定有进步。再说回原省考也行啊。原省指标会增加啊
=====================================================================
东七区：换个方式，全国各地均减少10%，大约350个名额。北京外地人差不多可以拿到80-100个名额，基本满足了北京外地人的需求。而北京本地人也就损失30个名额(10%)、其余各省损失的也就是10来个名额。已经在不引起较大幅度的动荡的情况下，解决了北京外地人的问题。
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
这是劫贫济富啊。
北京外地人在京不会是一点好处没有吧，不然为何不汇源省呢。总比想去京沪去不了的强吧，凭啥去分个人口大省那点可怜的名额啊，因为你穷，就去抢更穷的人？什么逻辑？
这才是制造对立呢，
人口大省的考生忍了很久了，不要往干柴上加火星吧。这些人即便自己不考大学，也受不了劫贫济富的刺激啊

东七区：天朝制度，之所以让人感到恶心。说白了就是反复让同一群人的利益受到伤害！
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------

反复伤害说明 有间断有不伤害的时候，比外省人一直受到不间断的伤害好些吧。
而且取消特权不算伤害吧，应得的得不到或被取消才是伤害。
再说京沪的好处不止高考名额吧，其他利益多着呢，就这一项也只是减少不是真能扯平。
这还不算温和吗？
这个帖子是专说高等教育的吗？
===========================================================
东七区：温水煮青蛙，是最有效的方法。除非你有能力去革命。
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
你这是一点温水不让加啊。一副我是特权我怕谁的模样
对于你的恶意中伤，我一直尽量克制。但从你连续不断的攻击性回复看来，没有克制的必要了。
=======================================================
东七区：你看看你在搞什么？
清华，在北京招生。以报名比例分配名额，北京能有多少？约50人。本地人外地人差不多6：4，也就是说北京户籍人口约30人(假设北京本地人和外地人一样聪明)。而现在，北京户籍人口约有300个名额。
一下子取消了90%。不乱才怪呢！
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
北京数万考生，有多大比例够得上这300？对99%的人没有触动！
真是胡扯无极限...，北京有多少高校，总共有多个300，你自己算过吗？
老早就有人统计过，北京的高考录取率几乎100%。
对于99%的人没触动，这话你也说得出口...
=================================================================
东七区：另外，你这方案真的解决问题吗？完全没有！尽管理论上北京外地人有20个名额。但北京当地政府是北京本地人控制着的。从300个减少到50个之后，50个必然都被北京本地人垄断。什么后果，我就不说了...
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
如何垄断？画两条录取线？没这个胆子吧，而且有机会比没有机会强吧。现在非户籍的可是一点机会没有啊。后果是一定有进步。再说回原省考也行啊。原省指标会增加啊
原来，你就是道貌岸然的体制中人啊。竭力掩饰自己的罪恶，就是你这种人的嘴脸。
=====================================================================
东七区：换个方式，全国各地均减少10%，大约350个名额。北京外地人差不多可以拿到80-100个名额，基本满足了北京外地人的需求。而北京本地人也就损失30个名额(10%)、其余各省损失的也就是10来个名额。已经在不引起较大幅度的动荡的情况下，解决了北京外地人的问题。
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
这是劫贫济富啊。
北京外地人在京不会是一点好处没有吧，不然为何不汇源省呢。总比想去京沪去不了的强吧，凭啥去分个人口大省那点可怜的名额啊，因为你穷，就去抢更穷的人？什么逻辑？
这才是制造对立呢，
人口大省的考生忍了很久了，不要往干柴上加火星吧。这些人即便自己不考大学，也受不了劫贫济富的刺激啊
外地人为什么不回原省？1、因为原省已经没有他们的家。2、在原省没办法生存(说白了就是类似于你这种官僚弄得民不聊生)。
在外地受尽苦难，还要回原省继续受你们这类无良官僚压迫？
可以很清楚的告诉你一点，“为了生存背井离乡的人，都是优秀的中国人”，改变不了世界就改变自己是他们的可贵之处。比起你们这种指望权贵大发善心的观望者强的太多。
回原省高考不占用名额？你脑子秀逗了吧。内地各省都是人口流出大省，人口越多流出的越多。他们的子女回乡高考占用的不止10%的名额吧。

还是避重就轻。
顾左右而言他

zhaohz:可以围观喽！恼羞成怒了，却还是避重就轻。
顾左右而言他 (2013-01-11 20:22)

对于你这种人，我已经无话可说了。

除了煽动无知者盲从以维护你的伪善，你还能做什么？