[职官]对“副局级”的理解，不知对不对 [复制链接]

zhaohz:国家主席是没有疑问的，肯定正国级。
看65楼的链接，（13大时期）杨排第二，仅次于赵滑县，然后才是大鸟总理，万委员长…… (2022-03-31 15:54) 

军委主席什么级别？

下三府人:军委主席什么级别？ (2022-03-31 16:36) 

也是正国级。
军委副主席是副国级，
国防部长是不是正部级不知道，反正都是兼任国务委员（82年前是副总理），事实上都是副国级。
军委委员则没有对应的级别，只能算准副国级
13大以来，每届zzj固定有军方2名额
目前军委7人，1正果，3副国级，3准副国级

zhaohz:常委排序绝对有规则。不像局委按姓氏笔画。
特别是历界退休老同志都出来时最明显。
先排历届党首，再排历届正国级（总理、委员长、政协主席），再排副国级职务（常委不算，因为这些人都是肠胃）。明显三个档次。
副主席若是正国级，就该和总理、委员长、政协主席一档，若是副国级 .. (2022-03-31 15:10) 

常委排名也不一定。

大鸟当总理时排第二，委员长排第三；
大鸟当委员长时还是第二，总理第三；
温当总理排第三，委员长排第二；
克强总理排第二，委员长排第三。

cdh518:常委排名也不一定。
大鸟当总理时排第二，委员长排第三；
大鸟当委员长时还是第二，总理第三；
....... (2022-03-31 18:52) 

完全符合我的说法呀

仔细看贴，我的意思是
不考虑常委本身的级别（因为都是常委）。只考虑其兼任职位，常委分三档，
1、党首
2、 正国其他职务（总理、委员长、政协主席）
3、副国级职务（书记处、、中纪委、副总理等）
明显三个档次、同一档不分先后，但实际政协主席比同档2位低一点

所以政协几乎铁第四，除非两会不入常
总理和委员长是同一档，谁先谁后就不看 职位看个人资历了。
大鸟比乔资历高（13大大鸟总理，高于乔的中纪委和政法委），所以14大李在乔前
大鸟也比朱资历高（14大，大鸟总理，高于朱副总理），所以15大李在朱前
吴比温资历高（14大吴局委，温候补，吴95年副总理，早于温98年副总理）所以16大、17大吴在温前
克强资历高于张德江、栗战书（入常早于2人），所以排前面

完全按规则来的呀
先看职位档次，同一档看资历（至少第二档如此）
第三档排位要复杂一些，不完全按资历。但同一档内排名可能有出入，不同档之间绝不会错乱

zhaohz:常委排序绝对有规则。不像局委按姓氏笔画。
特别是历界退休老同志都出来时最明显。
先排历届党首，再排历届正国级（总理、委员长、政协主席），再排副国级职务（常委不算，因为这些人都是肠胃）。明显三个档次。
副主席若是正国级，就该和总理、委员长、政协主席一档，若是副国级 .. (2022-03-31 15:10) 

李长春排在前面，因为他十六大就是常委，习 是十七大进的常委

cdh518:李长春排在前面，因为他十六大就是常委，习 是十七大进的常委 (2022-04-01 07:08) 

同一档才论资历。党首第一档，兼任其他正果第二档，兼任副国第三档。
事实上是四档，政协第三档，副国级第四档（这里不考虑常委的正国级级别，只考虑其兼任职位的级别）
后一档的资历再高也不能排前面去。
江1989入常，不也排大鸟等人前面吗？党首哪怕资历再差也得排第一。
15大朱在瑞环前，因为朱要任总理了。瑞环比朱早一届入常也得排后面。明显资历干不过档次。
政协和总理都是正果，尚且不能因入常早就排前面。副国级怎么可能因入常早就排正果级前面？

长春因为入常早就排习前面，恰恰说明他们兼任的职位是同一档的，都是兼任副国级。

很简单的道理，正国级在前，副国级在后。副国级资历再高也不能排到正国级的前面。
党首、军主席、国主席、总理、人大、政协都是正国级，肯定排前几位（文哥时期除外），这几个职位，没有一个排副总理后面的，没有排中纪委后面的，没有排书记处书记后面的。
副主席能排文明委后面，就说明副主席是副国级。

zhaohz:完全符合我的说法呀
仔细看贴，我的意思是
不考虑常委本身的级别（因为都是常委）。只考虑其兼任职位，常委分三档，
....... (2022-03-31 20:54) 

差不多

zhaohz:国务委员和军委委员是明显不同的。
前者是毫无疑问是副国级，后者只能算准副国级。
看排名
都是正国级“和”副国级（包括国务委员）“和”军委委员，“和”字前后不是一个级别。
....... (2022-03-30 19:28) 

你这个准副国级，是哪里的规定？

跟我说不要看实质，名义就是名义。

到你自己，又来个准副国级。

zhaohz:完全就是胡说八道
刘鹤和王勇各有分工，不存在刘鹤领导王勇。
国务院分工制度规定:
       六、国务院实行总理负责制，总理领导国务院的工作。副总理、国务委员协助总理工作。
....... (2022-03-31 14:52) 

刘鹤和王勇，平时没有上下级关系。

我说的是：可以成为上下级关系。
可以不等于一定。

比如这次到藤县指挥东航救援，刘鹤和王勇一起到场，担任同一任务。

这种情况下，就构成上下级关系，刘鹤是上级，王勇是下级。
而不是平级。
试问，王勇敢认为自己和刘鹤是平级吗？

天地君亲师:你这个准副国级，是哪里的规定？
跟我说不要看实质，名义就是名义。
....... (2022-04-01 12:09) 

军方是个独立系统，他的级别难以和地方上准确的一一对应。
事实就是，军委委员不算党和国家领导人（正国级和副国级都算），但享受副国级待遇。这也是稍微关注这事的人都知道的。你可以咨询任何人。
就是这么一个客观情况，我觉得这样情况该叫准副国，想不到更准确的词了。你若觉得不该叫准副国也由的你。
级别和实权大小肯定是两码事，这个道理小学生都懂，大家也都懂，你若不懂，我也懒得给你科普。

天地君亲师:刘鹤和王勇，平时没有上下级关系。
我说的是：可以成为上下级关系。
可以不等于一定。
比如这次到藤县指挥东航救援，刘鹤和王勇一起到场，担任同一任务。
这种情况下，就构成上下级关系，刘鹤是上级，王勇是下级。
而不是平级。
试问，王勇敢认为自己和刘鹤是平级吗？
....... (2022-04-01 12:11) 

平级肯定是没问题的。处理同一件事，平级之间也有一个主导者。
韩副相也是正国级，国务院开会，也得听李总理的。李总理能说韩副相不是正国级吗？
政治局开会，习总主导，你能说李总理是他的下级吗？
政法委更是如此，郭书记、赵副书记、周院长、张院长都是副国级干部。郭书记能说赵、周、张比自己级别低吗？

https://3g.163.com/dy/article/DSA9T2LV0515H3DQ.html
说军委委员的级别是准副国，也不是我的发明创造，随便找了个链接。只摆观点没用，关键是有证据，此文给出至少两条证据。

国务委员和军委委员的比较
https://baijiahao.baidu.com/s?id=1600788466511794063&wfr=spider&for=pc&searchword=%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E5%86%9B%E4%BA%8B%E5%A7%94%E5%91%98%E4%BC%9A%E5%A7%94%E5%91%98%E4%BB%80%E4%B9%88%E7%BA%A7%E5%88%AB

看望老同志的名单，
正果和副国之间加“和”字。在世的历任正果副国都提了，没有普通军委委员，有军委副主席和国防部长（都兼任国务委员）
https://baijiahao.baidu.com/s?id=1723265895761385816&wfr=spider&for=pc&searchword=%E7%9C%8B%E6%9C%9B%E8%80%81%E5%B9%B2%E9%83%A8

有军委委员出现的情况，都是用“和”字与副国级隔开。

看名单，常委明显是分三档的
历任总书记
历任总理、委员长、政协主席
历任其他常委

zhaohz:https://3g.163.com/dy/article/DSA9T2LV0515H3DQ.html
说军委委员的级别是准副国，也不是我的发明创造，随便找了个链接。只摆观点没用，关键是有证据，此文给出至少两条证据。 (2022-04-01 12:48) 

这算什么证据，文中也说了：目前官方并没有一个明确的说法。

zhaohz:平级肯定是没问题的。处理同一件事，平级之间也有一个主导者。
韩副相也是正国级，国务院开会，也得听李总理的。李总理能说韩副相不是正国级吗？
政治局开会，习总主导，你能说李总理是他的下级吗？
政法委更是如此，郭书记、赵副书记、周院长、张院长都是副国级干部。郭书记能说 .. (2022-04-01 12:34) 

看看你多混乱。

国务院开会，李和韩，是分别以总理和副总理身份，自然分上下级。
但如果常委开会，两人就不存在上下级。

zhaohz:看名单，常委明显是分三档的
历任总书记
历任总理、委员长、政协主席
历任其他常委 (2022-04-01 13:17) 

你的标准到底是什么？
一会儿说实质，一会儿说名义。

常委在名义上，有三个级别吗？
哪条组织原则名文规定的？

什么叫领导？领导就是责任人。

刘鹤和王勇到藤县指挥，是共同负责，还是刘鹤负责？
显然是刘鹤负责。
王勇的意见，刘鹤可以否决；但刘鹤的意见，王勇无权否决。
当然，最后责任也是刘鹤承担。

这是委员会制，和首长负责制的区别。
也是集体负责和个人负责的区别。

天地君亲师:这算什么证据，文中也说了：目前官方并没有一个明确的说法。
....... (2022-04-01 13:21) 

当然是证据，官方行文，用词严谨，该出现的人名一定出现，不该出现的一定不出现。该用“和”字的地方一定用“和”字，该用顿号的地方一定用顿号。都不能乱用的。
在没有明确规定的情况下，这就是最好的证据了。

天地君亲师:你的标准到底是什么？
一会儿说实质，一会儿说名义。
常委在名义上，有三个级别吗？
....... (2022-04-01 13:26) 

档≠级别。
同一级别可以分档。

天地君亲师:什么叫领导？领导就是责任人。
刘鹤和王勇到藤县指挥，是共同负责，还是刘鹤负责？
显然是刘鹤负责。
王勇的意见，刘鹤可以否决；但刘鹤的意见，王勇无权否决。
....... (2022-04-01 13:30) 

有明文规定吗？

天地君亲师:你的标准到底是什么？
一会儿说实质，一会儿说名义。
常委在名义上，有三个级别吗？
....... (2022-04-01 13:26) 

这么简单的问题，还用问吗？你说常委是几个级别？
副国级是几个级别？

天地君亲师:什么叫领导？领导就是责任人。
刘鹤和王勇到藤县指挥，是共同负责，还是刘鹤负责？
显然是刘鹤负责。
王勇的意见，刘鹤可以否决；但刘鹤的意见，王勇无权否决。
....... (2022-04-01 13:30) 

国务委员是副国级，你别争了。

都是副国级，地位也有高低的，例如都是厅级的地级市市委书记和市长，书记就是一把手，市长二把手。