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[江苏]蘇南,有些富裕城市可以考慮省直管...? [复制链接]

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只看该作者 25 发表于: 2015-01-18
回 Franc.She 的帖子
Franc.She:县级做不了,所以为了坚持县的主体性,就算府做得了也不许做,都必须私有化。这不是你的逻辑么? (2015-01-18 06:32) 

我没说全私有化,你回去把该贴重读一遍。
只看该作者 26 发表于: 2015-01-18
回 chen753asd 的帖子
chen753asd:我没说全私有化,你回去把该贴重读一遍。 (2015-01-18 06:42) 
自己说的话还要咽回去不成?
惜今生有缘无分,愿来世不再错过。
只看该作者 27 发表于: 2015-01-18
那地级市政府竞争力岂不大降?
只看该作者 28 发表于: 2015-01-18
什么都要跨县协调,那个效率,呵呵。
惜今生有缘无分,愿来世不再错过。
只看该作者 29 发表于: 2015-01-18
直管的市多了,就又得在上面加一个层级了
只看该作者 30 发表于: 2015-01-18
回 Franc.She 的帖子
Franc.She:县域规模的城乡一体化?你是说买菜也要跑县城么?
越是规模小,吸血的力度就越强烈,否则就不可能集中更多的资源。只不过一些人认为县级的吸血是天经地义。一县之内能够孕育的城市,只有县城一家。几十万人的县域之内,除了一个十几万人的县城以外,也就不会有别的像点样的小城市 .. (2015-01-17 17:00) 

你所说的府面积和人口是多少,县面积和人口是多少?
默认的情况下,我讨论地行政区划都是指胡焕庸线以东的地区,即使是谈中西部或山区一般也不包括湖焕庸线以西的地区,需要讨论胡焕庸线以西的地区时,必定会明确指出。
只看该作者 31 发表于: 2015-01-18
回 Franc.She 的帖子
Franc.She:县域规模的城乡一体化?你是说买菜也要跑县城么?
越是规模小,吸血的力度就越强烈,否则就不可能集中更多的资源。只不过一些人认为县级的吸血是天经地义。一县之内能够孕育的城市,只有县城一家。几十万人的县域之内,除了一个十几万人的县城以外,也就不会有别的像点样的小城市 .. (2015-01-17 17:00) 

你这人智商有问题吗?你居然会理解城乡一体化是买菜跑去县城?!县的城乡一体化,很显然会全县各乡镇建设统筹考虑,县会规划建设集镇集市,方便群众。你府城会帮你管辖的县下面的乡镇建集市吗?
1条评分威望-1
Franc.She 威望 -1 请文明用语 2015-01-18
只看该作者 32 发表于: 2015-01-18
回 shingwood 的帖子
shingwood:你所说的府面积和人口是多少,县面积和人口是多少? (2015-01-18 13:10) 
府的面积近万到几万平方公里,人口平均五六百万,绝大多数个体从百余万到千余万不等。
县的面积几百到上千平方公里,人口平均五六十万,绝大多数个体从十余万到百余万不等。
[ 此帖被Franc.She在2015-01-18 15:21重新编辑 ]
惜今生有缘无分,愿来世不再错过。
只看该作者 33 发表于: 2015-01-18
回 lhqsrc 的帖子
lhqsrc:你这人智商有问题吗?你居然会理解城乡一体化是买菜跑去县城?!县的城乡一体化,很显然会全县各乡镇建设统筹考虑,县会规划建设集镇集市,方便群众。你府城会帮你管辖的县下面的乡镇建集市吗?
也就是说你把县厅当广域当局。那么:
1、广域当局应当是全面负责内政、相当于民众日常生活中的“中央政府”的当局。科教、医疗等等都应该在这个范围解决,而不是跑到外地兴师动众。请问县级有能力全面承担这一切么?包括负担综合性正规大学么?有能力负担一系列专科医院、三级医院么?有能力规划产业政策并付诸实施么?
2、你打算如何设置省厅的权限?主权当局的分理处?还是高级广域当局?
惜今生有缘无分,愿来世不再错过。

只看该作者 34 发表于: 2015-01-18
以苏州、无锡、常州、湖州、嘉兴组建太湖省即可。省直辖县十分轻松。
太師、天策上將、大相國、領尚書事、中書監、侍中、大將軍、大司馬、假节钺都督中外諸軍事、天下兵馬大元帥、領左右神策十軍左右十二衛大將軍、同中書門下平章事、太清宮太微宮使、首輔學士、監修國史、軍機大臣
只看该作者 35 发表于: 2015-01-18
有个地级问题:全面省管县以后地级消失,以前的地级市变成县级,那么下面的区如何处理,单区市还好说,直接改为县级市,近年吞并周围县改的区要打回原形吗,还是作为副县级、科级区而存在。省会怎么处理,规模很大,下面的区还受省会城市管辖,还是省直管(可以省会代管级别怎么定)?

只看该作者 36 发表于: 2015-01-18
回 上下求索 的帖子
上下求索:有个地级问题:全面省管县以后地级消失,以前的地级市变成县级,那么下面的区如何处理,单区市还好说,直接改为县级市,近年吞并周围县改的区要打回原形吗,还是作为副县级、科级区而存在。省会怎么处理,规模很大,下面的区还受省会城市管辖,还是省直管(可以省会代管级别怎么定 .. (2015-01-18 17:19)

县改的区改成县级市;
小区合并成县级市,重新划设乡镇级的区(更小)。
维持县的稳定性。

太師、天策上將、大相國、領尚書事、中書監、侍中、大將軍、大司馬、假节钺都督中外諸軍事、天下兵馬大元帥、領左右神策十軍左右十二衛大將軍、同中書門下平章事、太清宮太微宮使、首輔學士、監修國史、軍機大臣
yee
只看该作者 37 发表于: 2015-01-18
苏南那些县级市个人觉得相反是地市对他们刮的相对别的地方少多了。
你大爷的
只看该作者 38 发表于: 2015-01-18
回 Franc.She 的帖子
Franc.She:自己说的话还要咽回去不成? (2015-01-18 08:57) 

口说无凭,发个链接,让大家去看

菜鸟的一点感悟2:省管县与地级市的根本区别。
http://xzqh.info/bbs/read.php?tid=120768&page=1
只看该作者 39 发表于: 2015-01-18
没什么特别的意义吧
奔跑..
只看该作者 40 发表于: 2015-01-18
回 上下求索 的帖子
上下求索:有个地级问题:全面省管县以后地级消失,以前的地级市变成县级,那么下面的区如何处理,单区市还好说,直接改为县级市,近年吞并周围县改的区要打回原形吗,还是作为副县级、科级区而存在。省会怎么处理,规模很大,下面的区还受省会城市管辖,还是省直管(可以省会代管级别怎么定 .. (2015-01-18 17:19) 

举泉州市为例:1分为5

泉州市:鲤城区+丰泽区+洛江区+泉港区+惠安县。常住人口236万,面积1638平方千米。
晋江市+石狮市。常住人口260万,面积910平方千米。
南安市。常住人口142万,面积2035平方千米。
安溪县。常住人口98万,面积2983平方千米。
永春县+德化县。常住人口73万,面积3654平方千米。

均改为副地级,省直管。

只看该作者 41 发表于: 2015-01-19
回 上下求索 的帖子
上下求索:有个地级问题:全面省管县以后地级消失,以前的地级市变成县级,那么下面的区如何处理,单区市还好说,直接改为县级市,近年吞并周围县改的区要打回原形吗,还是作为副县级、科级区而存在。省会怎么处理,规模很大,下面的区还受省会城市管辖,还是省直管(可以省会代管级别怎么定 .. (2015-01-18 17:19) 
省管县是不可能的。这既没有中外历史上的成功先例,也与地方制度的演化趋势相悖。与成功实行了两千多年的府制相比,百年来省管县的石头已经摸过好几次了,每次尝试都以失败告终,特别是20年代末国府,为此付出了血淋淋的教训。难道还要再来一次?
惜今生有缘无分,愿来世不再错过。
只看该作者 42 发表于: 2015-01-19
回 chen753asd 的帖子
chen753asd:口说无凭,发个链接,让大家去看
菜鸟的一点感悟2:省管县与地级市的根本区别。
http://xzqh.info/bbs/read.php?tid=120768&page=1 (2015-01-18 20:54) 
你的那些搞笑言论就不要再拿出来了。我都替你丢人。
惜今生有缘无分,愿来世不再错过。
只看该作者 43 发表于: 2015-01-19
回 Franc.She 的帖子
Franc.She:省管县是不可能的。这既没有中外历史上的成功先例,也与地方制度的演化趋势相悖。与成功实行了两千多年的府制相比,百年来省管县的石头已经摸过好几次了,每次尝试都以失败告终,特别是20年代末国府,为此付出了血淋淋的教训。难道还要再来一次? (2015-01-19 04:43) 

法郎兄又要提:井冈山奋斗史。
不如回去重温旧帖

http://xzqh.info/bbs/read.php?tid=120090&fpage=8&page=4
只看该作者 44 发表于: 2015-01-19
回 chen753asd 的帖子
chen753asd:法郎兄又要提:井冈山奋斗史。
不如回去重温旧帖
http://xzqh.info/bbs/read.php?tid=120090&fpage=8&page=4 (2015-01-19 08:55) 
你那被驳斥了多少遍的陈词滥调就不要再拿出来闹笑话啦。
对了,忘了是在哪个帖子里,我问过你,要是瑞金再来一次某某人纠集了几百上千人上山的事儿,就县武警的那小几百口子,你敢确定一定能镇得住场子?要是镇不住、拖得住局面咋办?等南昌派总指挥过来跨县协调?你还是省省吧。总指挥还没来呢,周边区县早就都被洗劫了。
设计制度必须要有冗余。平时就紧紧巴巴的制度,稍有风吹草动就会破产。
惜今生有缘无分,愿来世不再错过。
只看该作者 45 发表于: 2015-01-19
回 Franc.She 的帖子
Franc.She:你那被驳斥了多少遍的陈词滥调就不要再拿出来闹笑话啦。
对了,忘了是在哪个帖子里,我问过你,要是瑞金再来一次某某人纠集了几百上千人上山的事儿,就县武警的那小几百口子,你敢确定一定能镇得住场子?要是镇不住、拖得住局面咋办?等南昌派总指挥过来跨县协调?你还是省省吧。 .. (2015-01-19 10:07) 

谁驳谁大家自有公断,不必在此重复。
只看该作者 46 发表于: 2015-01-19
回 chen753asd 的帖子
chen753asd:谁驳谁大家自有公断,不必在此重复。 (2015-01-19 10:14) 
同志们!顶住啊!省府派来的总指挥、援兵很快就到!对面的暴徒不多!只有我们的两三倍而已!再顶住七八个钟头就完成任务了!顶住!一定要顶住!
惜今生有缘无分,愿来世不再错过。
只看该作者 47 发表于: 2015-01-19
回 Franc.She 的帖子
Franc.She:同志们!顶住啊!省府派来的总指挥、援兵很快就到!对面的暴徒不多!只有我们的两三倍而已!再顶住七八个钟头就完成任务了!顶住!一定要顶住! (2015-01-19 12:25) 

菜鸟的一点感悟:省管县与地级市的根本区别。
http://xzqh.info/bbs/read.php?tid=120090&fpage=8&page=7

回这贴子聊,我奉陪。
只看该作者 48 发表于: 2015-01-21
回 Franc.She 的帖子
Franc.She:府的面积近万到几万平方公里,人口平均五六百万,绝大多数个体从百余万到千余万不等。
县的面积几百到上千平方公里,人口平均五六十万,绝大多数个体从十余万到百余万不等。 (2015-01-18 15:09) 

你列举的数据太过宽泛,不具备操作性。
如果以面积近万来算,上海只有6000多,不到一万,可以考虑把苏州的部分县划过去了;如果是几万平方公里来算,整个苏州都可以划给上海管了。
县面积几百与上千差距同样太大,无法衡量。面积小县三四百的数量不少,而面积超过5000的县也不少。按你的理论面积5000多的县可以分成十个县组成一个府受省(或中央)管理了,没有办法操作。
一个府人口百余万与千余万差距太大,昆山与江阴人口也超过100万,超过150万人口的县数量也不少,而北海之类的“府”一级的也不过150多万。
县人口十余万与百多万差距也太大。按你的理论,一个人口超过150万的县,可以划分成十个10多万的县直接受省管辖了。
如果以平均五六百万人口来算,全国可以划分成200多个府了,而这200多个府之上会不会出现另一个大区,大区再演变成省呢?如果是千万为一府,全国也有上百个,如何管?
总之,你的理论矛盾重重,不能自足,给出的数量又过于宽泛不具备操作性。
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另外,你说的所说的办大学与的医院的问题。以香港为例,共有700多万人,在大陆招生的高校就有12所,每60多万人就可以建一所。排除香港在内陆招生,再打折。每120万人建一所大学没有问题吧?考虑到大陆有的学校规模很大,占据了部分生源,200万人口办一所大学没有问题吧?现实的情况是有些地市人口不及200万甚至不及150万。
澳门人口更少,然而,在大陆招生的高校就有6所,这个又如何理解?不知道楼主算过大学的入学率没有?一个1万人的大学只需要多少人口就够了?
再一个,有谁要求每个“府”的大学都是大规模的综合大学呢?难道大学生都只是在自己的“府”内求学?
[ 此帖被shingwood在2015-01-21 16:25重新编辑 ]
默认的情况下,我讨论地行政区划都是指胡焕庸线以东的地区,即使是谈中西部或山区一般也不包括湖焕庸线以西的地区,需要讨论胡焕庸线以西的地区时,必定会明确指出。
只看该作者 49 发表于: 2015-01-21
2015/1/20
国务院总理李克强昨日召开国务院常务会议,讨论将推动的医疗改革,将鼓励民间力量与公立医院共同创办新的非营利性医疗机构、参与公立医院改制重组,支持发展专业性医院管理集团,同时放宽中外合资办医院的相关条件。
中国政府网报导,国务院常务会议通过「全国医疗卫生服务体系规划纲要」,明确提出要调整医疗资源配置和升级服务。

在都市地区,国务院要求分级设置各类公立医院,县级行政区原则上至少需设一个县立综合性医院,和一个中医类医院,地级市和省级行政区,应按人口规模设置市立和省立的综合性医院,并在京津冀、长三角、珠三角等地区,建立跨区域医疗卫生机构。

在乡村地区,国务院要求,按照每千人不少于一名医师的标准,在乡村地区全面配置医生,采取公办民营、政府补助等方式,推动村级卫生室建设和设备购置。此外,对乡村地区医生开展免费培训和进修,对大专以上学历的乡村医生,提供到省、市大医院培训的机会,并将2014年、2015年对农村地区新增的「人均基本公共卫生服务补助资金」,以政府购买服务的方式,全部用于乡村医生,希望以此提高乡村医师收入,并加强农村医疗环境建设。
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谁说县不能有综合医院?看看总理的要求。
谁说医院只能公家办?看看总理的政策。





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