[个人区划理念]创建新省可以促进老少边穷地区经济文化发展，让省资源分配更加均匀 [复制链接]

图片:烛光一点中国城市规模图.jpg

图片:烛光一点渐进式分省方案（县均版）20170421十六个新省会图示.jpg

从城市规模等级分布图上，大家可以清楚的看到：

烛光一点分省方案中的16个新省会中，除了青岛（200万——400万）、厦门（200万——400万）、徐州（100万——200万）是超过100万人口的大城市外，其余13个城市都是不足百万的；

齐齐哈尔、邯郸、襄阳、桂林四个是50—100万人口的中等城市；

而通辽、临汾、汉中、怀化、宜宾、赣州、大理、喀什都是20——50万人口的小城市；

最小的昌都连20万人口以下的小城市都没算上，说明人口甚至不足10万；

所以说，分省的目的一方面是减少行政层级，降低行政成本，提高行政效率，还可以带动老少边穷地区的经济文化发展，让资源往老少边穷地区集聚，让老少边穷地区的经济水平跟沿海发达地区的水平日益缩小，这是分省的第二个重要意义。

分省就是地区资源利益的一次再分配，

这张新省会示意图里的底图是2010年的资料，而且城市规模标准也是旧标准，本文按新城市规模标准，50万人口以下为小城市，50万—100万是中等城市，100—500万为大城市

赞同标题的观点

华子:赞同标题的观点 (2017-04-21 16:57) 

谢谢关注，请多提宝贵意见

按图中分法，全国最穷的陇东南地区(天水，平凉，庆阳，陇南，定西，甘南，临夏)会更加边缘化

cbmaths:
按图中分法，全国最穷的陇东南地区(天水，平凉，庆阳，陇南，定西，甘南，临夏)会更加边缘化

图片:中国陇西态势交通发展.jpg

定西、天水是西安兰州之间的中间站，不边缘；
临夏在兰州跟前也不边缘化；
平凉、庆阳因为银川西安之间的交通，变得热闹起来；
陇南加入川北之后，会增加通往汉中的道路，应该会热闹一些；
甘南合作市跟临夏一样，挨着兰州近，不会被边缘化，
而且甘南、临夏、定西、天水都在甘肃之内，跟分省不分省没有多大关系
谢谢你的宝贵意见，让我不断审视我的方案优劣
欢迎继续拍砖

唯一可以确定的是官帽子大批发，进一步大规模扩编。
成本非常高，效果未必有。赔本买卖傻子才干。
不要告诉我可以撤销地级市，那些市区有数百万人口的城市不可能降格县级。
若能取消地级市，海南为何不取消，宁夏为何不取消？所以，地级市还是维持，顶多剥离属县。新设省绝对增加编制

还有109年前的教训，已经设立了的省被迫撤销。足以说明分省阻力极大，中央肯冒极大风险干这费力不讨好的事？所以不要幻想了，洗洗睡吧

分省可以促进老少边穷地区经济文化发展，缩小地区差距
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这点本人赞同，改一下就好了，把分省改为缩省就更恰当了。

有人说把穷的地方划归富的省里，让富带穷，能让穷的地方慢慢变富起来。
我只能说那是三岁小儿的臆想，穷的地方，在一个大省里，只能是老少边穷地区，由于一般距省会较远，且发展物理资源不足，再加上省上不会重视（这是肯定的，而不是三岁小儿想的省里大力扶持），行政资源及一切人为发展资源也会被克扣而不足，这物理和人为两种资源都不足，根本不要想得到长足发展，差距不被慢慢越拉越大就算是发展奇迹。

唯一能让穷地方得到发展的，就是把它们独立出来，独立设省（大的穷的能够设省的），让国家这个杠杆来调节发展资源。才能让它们发展起来。

zhaohz:唯一可以确定的是官帽子大批发，进一步大规模扩编。
成本非常高，效果未必有。赔本买卖傻子才干。
不要告诉我可以撤销地级市，那些市区有数百万人口的城市不可能降格县级。
若能取消地级市，海南为何不取消，宁夏为何不取消？所以，地级市还是维持，顶多剥离属县。新设省绝对增加 .. (2017-04-22 07:55) 

地级市能剥离属县就达到目的了，那样地市的职能大大简化，这样地级市的班子就会大大缩减，班子太大他也负担不起啊，没有属县给他出钱了；
几百个地级市可以剥离很多的官员；
增加十几套省政府班子，减少几百套地级市班子可不是赔本买卖；
宁夏、海南不取消地级市，是适应现在的体制不得已为之，省县之间有地厅级，官员如何升迁？；体制一旦改革，就是可以取消地级市，改为省辖市；
过去做不成的事不见得将来还做不成，我对未来充满希望
谢谢光临留言

宰相:分省可以促进老少边穷地区经济文化发展，缩小地区差距
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这点本人赞同，改一下就好了，把分省改为缩省就更恰当了。
有人说把穷的地方划归富的省里，让富带穷，能让穷的地方慢慢变富起来。
....... (2017-04-22 10:21) 

谢谢了，一字之师啊，太精辟了，
缩省，分省的目的不是为了分省，而是为了缩省么，缩小省区的规模，达到省县直辖的数量；
你对老少边穷地区的观点我很同意，与其在大省里被边缘化，还不如让有条件的独立设省；
比如说淮海地区、过去的武陵郡、荆襄、南疆、蒙东地区、潮泉地区、三江地区这些地区
尤其是三江地区，交通建设太差了，国家应该大力扶持啊
这对地区的发展更有好处和动力
还希望继续关注提意见，

呵呵！既然楼主@我，那我就说两句吧！楼主的这种想法正是我以前一直鼓吹的，见笑了哈！只是我现在觉得没有必要再分省了！真的没有必要再分省了！如果只做一些省界调整我是赞同的。但不赞成再分设新省，倒不是像一些人所担心的官员会增加会加重人民的负担。而是觉得目前的格局才是最好的！具体是为什么？明者自明，清者自清，我不想说太多。前面有人说以富带贫不好？非得贫富分开才好？那么我想说的是，无论是以富带贫或者是贫富分开，贫穷的地方是很难再发展起来的！国家甚至想把贫穷的地区圈起来作为生态保障区，作为自然保护区，怎么可能会花费太多的财力去发展贫穷地区呢？所谓的扶贫开发政策，只不过是假大空的口号，只不过是政府好面子的工程。事实表明，对贫穷地区只会越扶越贫！为什么这么说呢？因为城市和发达地区发展快啊！因此造成的通货膨胀也快啊！而国家投给贫穷地区的那点资金根本就不能产生多大效应，很快就会消散得无影无踪！所以还不如不扶贫呢！以富带贫，是指望不上富裕地区能带动贫穷地区的，但如果贫富分开，贫穷地区真的只会越来越差！至少，以富带贫，贫穷地区的人能通过自己的努力迁徙到富裕发达的地方去。但如果贫富分开，一旦富裕地区像北上广深这样限制贫穷的人进去，那贫穷地区的人真的没有活路了好吗？所以目前的格局还算是好的，虽然北上广深限制外来人口（主要还是穷人），但至少各省内贫穷地区的人能自由的迁徙到省内发达富裕的地区去居住生活。大家最好不要幻想全国每一个地方都必须同样的发达富裕，因为这是根本就不可能的！

烛光一点:地级市能剥离属县就达到目的了，那样地市的职能大大简化，这样地级市的班子就会大大缩减，班子太大他也负担不起啊，没有属县给他出钱了；
几百个地级市可以剥离很多的官员；
增加十几套省政府班子，减少几百套地级市班子可不是赔本买卖；
宁夏、海南不取消地级市，是适应现在的体 .. (2017-04-22 10:59) 

不要想当然。
比如南京，顶多剥离溧阳高淳，还能剥离谁？这对南京市的几乎没有影响根本不可能缩编。倒是溧阳高淳不原意离开南京。各方都不愿意的事你有必要推动吗？
你若说南京这样的是少数。那么邯郸，唐山，这样的不是个别了吧，，其市区占全市相当大比重，多几个县少几个县根本影响不大。的
嘉峪关没有属县，你以为它的编制少吗？
所以，其它地级市即便剥离属县也不会缩编的。

而且其它地级市剥离属县后武汉南京这样更省会更加独大了！更不平衡了

zhaohz:唯一可以确定的是官帽子大批发，进一步大规模扩编。
成本非常高，效果未必有。赔本买卖傻子才干。
不要告诉我可以撤销地级市，那些市区有数百万人口的城市不可能降格县级。
若能取消地级市，海南为何不取消，宁夏为何不取消？所以，地级市还是维持，顶多剥离属县。新设省绝对增加 .. (2017-04-22 07:55) 

事要一步一步做，能够把地市管辖的县剥离就是很大的成功了，至于后面一些大城市怎么走，还得看后面的选择。关键的是解决省直管县的直接对接，解决好官员的上升空间。而有些大城市200万以上，它们要保留区一级也不好直接剥夺，只能给他施压，让其自己负责相关财政费用。最好是搞省级以下（不包括省级）地方自治，让解放出来的县与地市拥有同等的自治权。

zhaohz:不要想当然。
比如南京，顶多剥离溧阳高淳，还能剥离谁？这对南京市的几乎没有影响根本不可能缩编。倒是溧阳高淳不原意离开南京。各方都不愿意的事你有必要推动吗？
你若说南京这样的是少数。那么邯郸，唐山，这样的不是个别了吧，，其市区占全市相当大比重，多几个县少几个县根 .. (2017-04-23 09:52) 

管辖区域小了，管辖人口少了，就应该减少管理人员编制，
如果非要维持原来编制，
那就不是行政区划改革的问题了，那是政治体制改革的问题
现在暂时的情况是，地级市在疯狂扩张，而不是缩编
这是地级市大跃进的重要阶段，不正常，但是符合一部分官员的执政利益
但是这种情况不会持续太久的

思考者:呵呵！既然楼主@我，那我就说两句吧！楼主的这种想法正是我以前一直鼓吹的，见笑了哈！只是我现在觉得没有必要再分省了！真的没有必要再分省了！如果只做一些省界调整我是赞同的。但不赞成再分设新省，倒不是像一些人所担心的官员会增加会加重人民的负担。而是觉得目前的格局才是 .. (2017-04-22 21:14) 

不管怎么说，现在的区划还是有问题存在的，
当然了这是利益妥协之后的产物
有其合理性
我们的想法都是抬头看将来的，想着将来会怎么样的？
怎样做，中国的将来会更好?
比如说淮海地区如果设立一省，必会如打了一剂强心针，苏北也会带动皖北发展，国家也会大力扶持，
如果指望着合肥政府，指望不上了，南京政府也指望不上吧，指望自己，指望国家，
我觉得比在安徽江苏省里挂着强

shingwood:事要一步一步做，能够把地市管辖的县剥离就是很大的成功了，至于后面一些大城市怎么走，还得看后面的选择。关键的是解决省直管县的直接对接，解决好官员的上升空间。而有些大城市200万以上，它们要保留区一级也不好直接剥夺，只能给他施压，让其自己负责相关财政费用。最好是搞省 .. (2017-04-23 11:15) 

当地级市（相近于我说的省辖市）发展遇到瓶颈的时候，县域开发就成了国家经济发展的大命题，
这县域经济、特大镇经济就担当起了焕发国家经济活力的重任了
现在的发展态势是地级市大跃进，但是不会持续太久的，遇到瓶颈了
如果县跟省说不上话，那么县的权力就会受到大大的压缩；
其实将来我认为地级市这两级应该取消了，省辖市比如保定，那就是副省级的，县比省辖市低一级；
如果取消了地级市两级，那么海南、北京、上海、宁夏都直接管县了，何必设置地级市呢？
你不设计地级市，难道省长还要从别的地方调过来么？他们熟悉海南业务么？
所以说这个官僚体系设计也有问题，当初的地委应该是副省级的，而不是在省县之间增加了两级；
我觉得主城区常住人口超过50万人口的城市都可以设为省辖市（副省级市）；
先把地厅级两级合并了，地级合并到副省级，副地厅级合并到县级；这样就行了
省辖市的区长也是县级或者副县级就行了啊
你说的让解放出来的县与地市拥有同等的自治权非常好，就是不同等，也相差不多啊
现在的情况是，好多县被市里卡着脖子，好多事都做不成
谢谢你的共鸣，希望继续提宝贵意见，共勉共励

赞成分省、缩省建议，但对分法持不同意见，尤其是较为发达的地区和较不发达地区的相互间组合意见不同。

赞同分省，但分省的方式还需要研究：1.比如成都省和重庆省，是否有必要扩（设）大（省），管理体制如何理顺，川西省，省会成都，是否还要设立成都市、绵阳市等单位？一线城市和准一线城市（如武汉、成都、重庆）等，如果围绕他们来设立省（直辖市），是缩小他们的管辖面积还是扩大他们的管辖面积？2.中小省（如川北省、滇西省）如何考虑立省之本，财政如何保障？认同感哪里来等。

烛光一点:当地级市（相近于我说的省辖市）发展遇到瓶颈的时候，县域开发就成了国家经济发展的大命题，
这县域经济、特大镇经济就担当起了焕发国家经济活力的重任了
现在的发展态势是地级市大跃进，但是不会持续太久的，遇到瓶颈了
如果县跟省说不上话，那么县的权力就会受到大大的压缩；
. .. (2017-04-23 16:27) 

我同意你的思路，但是我不认同去扩大一线城市和准一线城市的实际管辖面积。比如川西省是较难理清管理体系的。如果按照省——副省级市（地级市、县市级、县）——区（乡镇）的体系，成都市是不是占了这个川西省的70%以上的经济总量、人口等？哪还有没有必要设这个省？还是直接设立直辖市？如果改设直辖市，是否又会形成环直辖市贫困带？

我的想法是：1.直辖市不宜过大，从上海和北京的情况看，上海面积小，反而有溢出的空间交给临省去发展（临省也有驱动力），北京的燕郊也是例子。2.临近直辖市的省，省会宜建在靠近直辖市、交通干线的区域，如果河北省会还在保定，是否发展会比石家庄好一些？3.拆分出来的小省要有一定的经济基础的城市，要有一定的教育、医疗、科研基础的城市，否则还不如维持现状。4.拆分出来的小省实行的就是纯粹的直管模式，省——地级市、副地级市、县级市、县——区、乡镇。地级市的区可适当缩小，取消街道办事处，区直管社区。

同意楼主的分省方案，只不过应该在深圳、广州设直辖市，否则广东省实力太强。

我个人认为：海南省不动。广东省改设为2个直辖市（广州、深圳）2个省（以湛江、惠州为中心）

几点建议：
1、川东省、淮海省、广东省人口太多
2、东藏省太分散，可考虑这样：阿坝州给川西省，林芝地区给西藏省，玉树州、那曲地区东部四县划入东藏省，这样可以把三江流域全部划入东藏省（或许改名为康巴省更合适）
3、山西省人口不算多，可以不分省。
4.、宁夏省只吸收平凉、庆阳二市、可考虑把临夏州划入宁夏省（飞地）
5、商洛最好还是留着陕西（陕西人口不算多）

烛光一点:[图片]
定西、天水是西安兰州之间的中间站，不边缘；
....... (2017-04-21 18:42) 

陇南和汉中间有国道345线（规划，目前是省道）和316线，还有铁路阳安-兰渝联络线（规划），高速公路有G7011和G8513相连，但就是饶了点。未来只需修建略阳至望关高速公路，就可实现武都和汉中的直通高速。

陇南与汉中的经济联系很少，民俗文化上差异明显，不宜整体划入以汉中为中心的省份。
北部西礼徽成两五县的经济活动主要在天水——关中方向，语言文化上也和天水、关中相近，认同度较高。
南部武都、文县、康县的主要经济活动在四川方向，语言文化上受四川影响较大。
西北部宕昌经济活动主要在兰州方向。
只有康县和汉中联系稍多些，但不是主流。

ytennen:我同意你的思路，但是我不认同去扩大一线城市和准一线城市的实际管辖面积。比如川西省是较难理清管理体系的。如果按照省——副省级市（地级市、县市级、县）——区（乡镇）的体系，成都市是不是占了这个川西省的70%以上的经济总量、人口等？哪还有没有必要设这个省？还是直接设立 .. (2017-04-24 11:21) 

我非常反对直辖市体制；
我建议完全废除直辖市体制，
直辖市体制的弊端是，不大不小，比如说北京市，既不是北京城或者大兴县，也不是北京省或者北京都，就因为这种半大辖区，将河北掏心挖腹，让河北变得不正常，连省内交通都得过道京津；
要不你就管辖几百平方公里或者一两千平方公里，按城管理；
要不你就管辖几万平方公里，管辖几十个县，按省或都管理；
不要这么目中无人的高高在上的样子，不考虑邻省的利益
重庆虽然是个直辖市，却是省的规模，人口面积辖县都是
所以成都也是这种模式，不能直辖，武汉也一样，
中小省？几十个县，一点也不小，无非就是钱少罢了，西藏也钱少，国家补贴呗，难道在四川就不需要补贴了？真正的入不敷出的县不太多，财政转移支付，该扶的就扶