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[个人区划理念]创建新省可以促进老少边穷地区经济文化发展,让省资源分配更加均匀 [复制链接]

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只看该作者 25 发表于: 2017-04-25
回 ytennen 的帖子
ytennen:我同意你的思路,但是我不认同去扩大一线城市和准一线城市的实际管辖面积。比如川西省是较难理清管理体系的。如果按照省——副省级市(地级市、县市级、县)——区(乡镇)的体系,成都市是不是占了这个川西省的70%以上的经济总量、人口等?哪还有没有必要设这个省?还是直接设立 .. (2017-04-24 11:21) 

成都建成区只有不到千万人口,在全省里也不过是几分之一,更有凝聚性;
比宜宾、汉中好理顺关系
但是川北、 川南在四川,还是被边缘化,永远发展不起来,只能独立设省
我分省方案由谭其骧分道方案改动而成
全国分46+个省,省直辖29到65个(省辖市)县
省辖市(中心城区达50万常住人口),辖区平原不超1000km2,山区不超2000km2;
撤销乡镇政府,设县派乡公所,特大镇设县辖市
只看该作者 26 发表于: 2017-04-25
回 sslnbqsr 的帖子
sslnbqsr:陇南与汉中的经济联系很少,民俗文化上差异明显,不宜整体划入以汉中为中心的省份。
北部西礼徽成两五县的经济活动主要在天水——关中方向,语言文化上也和天水、关中相近,认同度较高。
南部武都、文县、康县的主要经济活动在四川方向,语言文化上受四川影响较大。
西北部宕昌经 .. (2017-04-25 09:10) 

这个具体情况我也不太知道
谢谢你的指导
只是有些人的分省方案中出现了这个方案;我就采用了;
谭先生原方案不包括陇南市辖境,我是突破原方案了,只是一种设想吧;
我觉得陇南在甘肃地位也挺尴尬的,边缘化厉害,还不如与汉中组建一省,也许还能打个翻身仗呢!
一种美好的向往罢了,
还有一个分省原因是甘肃辖县个数比较多,如果把陇南几个县归入汉中,那么甘肃省县直辖起来会更容易些,其实陇南划不划入汉中省,都是可以的;
我还有一个问题想请教:
就是汉中文化上跟川北比如说广元、巴中、达州不相似么?
惭愧啊,我没考察过,真不知道,只知道地理单元是一起的
我分省方案由谭其骧分道方案改动而成
全国分46+个省,省直辖29到65个(省辖市)县
省辖市(中心城区达50万常住人口),辖区平原不超1000km2,山区不超2000km2;
撤销乡镇政府,设县派乡公所,特大镇设县辖市
只看该作者 27 发表于: 2017-04-25
回 xyz888 的帖子
xyz888:同意楼主的分省方案,只不过应该在深圳、广州设直辖市,否则广东省实力太强。
我个人认为:海南省不动。广东省改设为2个直辖市(广州、深圳)2个省(以湛江、惠州为中心) (2017-04-24 16:05) 

我是最头疼直辖市方案的,后来基本上都是省县制度了,
直辖市不大不小的,只能加大城乡差别,
富的太富,穷的太穷
北京天津把河北心脏都挖走了,河北发展多困难啊
我是河北人,对此太过反感了
当初如果河北北部,如果以北京为中心,天津为省会组建包括张、承、唐、秦、廊的北京都也好,直隶省也好,河北中南部组建一省,就不会是现在这个样子了
偏偏北京不干,非要塑造北京的高大上形象,不带穷县玩,所以才酿成了一杯苦酒
我分省方案由谭其骧分道方案改动而成
全国分46+个省,省直辖29到65个(省辖市)县
省辖市(中心城区达50万常住人口),辖区平原不超1000km2,山区不超2000km2;
撤销乡镇政府,设县派乡公所,特大镇设县辖市
只看该作者 28 发表于: 2017-04-25
回 xyz888 的帖子
xyz888:几点建议:
1、川东省、淮海省、广东省人口太多
2、东藏省太分散,可考虑这样:阿坝州给川西省,林芝地区给西藏省,玉树州、那曲地区东部四县划入东藏省,这样可以把三江流域全部划入东藏省(或许改名为康巴省更合适)
3、山西省人口不算多,可以不分省。
4.、宁夏省只吸收平凉、 .. (2017-04-24 16:23) 

你可能刚接触我的分省方案,不了解我的方案;
我的分省方案是以辖县个数为主要参数分省的,人口、面积、gdp并不是主要参数;
经过20年的思考,我重回了以辖县个数为主要分省依据的分省方案了;
一个省辖30到65个县,
山西虽然不大,但是一百多个县呢;
商洛留给陕西了,汉中安康在汉中省;
西藏虽然只有200多万人口,却有百八十个县呢,也需要分省的,所以有西康省,名称可以再议;
欢迎多关注我的文章,多提宝贵意见,
我这是新注册的号,级别低,每天回复不过来,见谅

我分省方案由谭其骧分道方案改动而成
全国分46+个省,省直辖29到65个(省辖市)县
省辖市(中心城区达50万常住人口),辖区平原不超1000km2,山区不超2000km2;
撤销乡镇政府,设县派乡公所,特大镇设县辖市
只看该作者 29 发表于: 2017-04-25
回 hand 的帖子
hand:陇南和汉中间有国道345线(规划,目前是省道)和316线,还有铁路阳安-兰渝联络线(规划),高速公路有G7011和G8513相连,但就是饶了点。未来只需修建略阳至望关高速公路,就可实现武都和汉中的直通高速。 (2017-04-25 06:42) 

以后的趋势是地级市之间都应该有高速公路相连,
那样交通效率就高了
希望汉中省,能促进陇南汉中高速公路的修建
谢谢指点
我分省方案由谭其骧分道方案改动而成
全国分46+个省,省直辖29到65个(省辖市)县
省辖市(中心城区达50万常住人口),辖区平原不超1000km2,山区不超2000km2;
撤销乡镇政府,设县派乡公所,特大镇设县辖市
只看该作者 30 发表于: 2017-04-25
回 烛光一点 的帖子
烛光一点:我是最头疼直辖市方案的,后来基本上都是省县制度了,
直辖市不大不小的,只能加大城乡差别,
富的太富,穷的太穷
北京天津把河北心脏都挖走了,河北发展多困难啊
....... (2017-04-25 11:08) 

非也。
不是当初北京不愿意大北京都。
民国时期人能观念里市就是点状聚居区,往往比县的面积还小。把一个省那么大的政区叫市或都,脑洞太大。
1958年开始为了解决蔬菜供应市管县。才出现地区那么大的市。1997年才出现半个省那么大的市。到现在还是很多人不能接受。
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 31 发表于: 2017-04-25
我以前是一个激进的“分省主义者”,总以为中国非分省不可发展。有一段时间我的分省方案是很多的,在论坛的首版里几乎都是我的帖子。那时的我总是天真的认为贫穷落后的地方唯有分省才可以发展?现在我终于幡然醒悟,终于意识到在贫穷落后的地方强行搞所谓的“扶贫式开发”是不可取的!发展要遵循自然规律、社会规律。拔苗助长式的扶贫开发最后只会留下一大堆烂摊子!现在的我读懂了社会,读懂了人性,更读懂了当政者的心性。中国历朝历代,无论是谁当政,他们之所以开政府衙门,无非就是让他们自己“名正言顺”、“义正严词”、理所当然的搜刮民脂民膏罢了!无论他们如何标榜是在“为人民服务”、“为人民主持公道”,只不过是安慰、糊弄、欺骗民众罢了!它们的人性是趋利的,哪里有利益能捞就把手伸向哪里,哪里没有利益哪里的老百姓需要它们出头,它们躲得很快的!所以别对当政者抱有太大的幻想!它们所投下去的每一分钱是要考虑到它们能获取到什么样的利益的!当政者是非常贪婪的!它们是不会白白花费它们手中的钱的。有很多人总是想不明白,为什么国家不给贫穷落后的地方多投资?贫穷落后的地方没有后续获利的潜力,投资大利润少,当然不会投资了!有很多人总是问为什么国家不把贫穷落后的地方设省直管?为什么省不直管县?这样的问题问得好傻好傻!如果设省能给国家带来更大的利益,那么早就设省了好吗?不用你们叫!如果一般的县能给省带来更大的利益,省不用你们叫嚣也会想着办法去直管了好吗?难道你们没看到那些工业、矿业发达的县都被撤县设市(区)了吗?县级市都是省直管(经济),地级市代管(政治)的好吗?也就是省只想要利益不想管事,知道了吗?那些没有工业没有矿产,商业氛围也不好的县你想让省直管?省压根儿就不想直管没有好的经济利益的县好吗?你们也太理想当然了!
不同的方案,不同的思路。
划分或调整的根本目的就是期望给某些区域注入新的发展活力。
只看该作者 32 发表于: 2017-04-25
阿尔山市都有圆点,这张图其实是中国所有城市(地级市和县级市)的统计,昌都没有标识的原因是因为2010年以前昌都还是县
只看该作者 33 发表于: 2017-04-27
回 烛光一点 的帖子
烛光一点:这个具体情况我也不太知道
谢谢你的指导
只是有些人的分省方案中出现了这个方案;我就采用了;
谭先生原方案不包括陇南市辖境,我是突破原方案了,只是一种设想吧;
....... (2017-04-25 11:03) 

你太客气了,指导谈不上,我是陇南本地人,所以比较了解。
至于汉中和川北的联系,我也不清楚,可以问问hand兄!
只看该作者 34 发表于: 2017-04-27
回 思考者 的帖子
思考者:我以前是一个激进的“分省主义者”,总以为中国非分省不可发展。有一段时间我的分省方案是很多的,在论坛的首版里几乎都是我的帖子。那时的我总是天真的认为贫穷落后的地方唯有分省才可以发展?现在我终于幡然醒悟,终于意识到在贫穷落后的地方强行搞所谓的“扶贫式开发”是不可取 .. (2017-04-25 12:36) 

基本认同。
费力不讨好的事没人干
分省派连这个粗浅道理都不懂。一群理想主义爱国贼
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 35 发表于: 2017-04-27
回 思考者 的帖子
思考者:我以前是一个激进的“分省主义者”,总以为中国非分省不可发展。有一段时间我的分省方案是很多的,在论坛的首版里几乎都是我的帖子。那时的我总是天真的认为贫穷落后的地方唯有分省才可以发展?现在我终于幡然醒悟,终于意识到在贫穷落后的地方强行搞所谓的“扶贫式开发”是不可取 .. (2017-04-25 12:36) 

的确是有这些问题
可是社会是发展的,这群人不会一直这样;
那就要灭亡了;
我对将来中国充满希望
我分省方案由谭其骧分道方案改动而成
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只看该作者 36 发表于: 2017-04-27
回 allensafin 的帖子
allensafin:阿尔山市都有圆点,这张图其实是中国所有城市(地级市和县级市)的统计,昌都没有标识的原因是因为2010年以前昌都还是县 (2017-04-25 18:32) 

是啊,你的判断应该是准确的,这个图没有特大镇,城市图点设计的比较大,还有资料比较旧,
还不是聚落意义上的城市地图
我在想一个问题:城市单一连绵建成区跟聚落有多大区别?
希望土豆零零二兄能做出更多的地图
很感谢他
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只看该作者 37 发表于: 2017-04-27
回 sslnbqsr 的帖子
sslnbqsr:你太客气了,指导谈不上,我是陇南本地人,所以比较了解。
至于汉中和川北的联系,我也不清楚,可以问问hand兄! (2017-04-27 08:59) 

我觉得陇南本地太边缘化了在甘肃里
如果能与汉中组建一省起码交通上又会有个大发展吧
距离上比较近,
我这都是纸上谈兵,当初陇南也是被三国蜀国占领的地方跟汉中一样
想来从地缘上更接近于川北吧
希望你多说说你们本地的情况
三人行必有我师,你说多了,我们就知道得多
我分省方案由谭其骧分道方案改动而成
全国分46+个省,省直辖29到65个(省辖市)县
省辖市(中心城区达50万常住人口),辖区平原不超1000km2,山区不超2000km2;
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只看该作者 38 发表于: 2017-04-27
回 zhaohz 的帖子
zhaohz:基本认同。
费力不讨好的事没人干
分省派连这个粗浅道理都不懂。一群理想主义爱国贼 (2017-04-27 09:28) 

我的分省也是理想主义,我觉得非选举政治落实不了,
有理想也不是坏事啊
我分省方案由谭其骧分道方案改动而成
全国分46+个省,省直辖29到65个(省辖市)县
省辖市(中心城区达50万常住人口),辖区平原不超1000km2,山区不超2000km2;
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只看该作者 39 发表于: 2017-04-27
回 zhaohz 的帖子
zhaohz:非也。
不是当初北京不愿意大北京都。
民国时期人能观念里市就是点状聚居区,往往比县的面积还小。把一个省那么大的政区叫市或都,脑洞太大。
1958年开始为了解决蔬菜供应市管县。才出现地区那么大的市。1997年才出现半个省那么大的市。到现在还是很多人不能接受。 (2017-04-25 11:35) 

我就是觉得这种不伦不类的直辖市该改革一下了,不管是怎么形成的
北河北可以组建大北京
南河北可以叫常山省,哈哈
我分省方案由谭其骧分道方案改动而成
全国分46+个省,省直辖29到65个(省辖市)县
省辖市(中心城区达50万常住人口),辖区平原不超1000km2,山区不超2000km2;
撤销乡镇政府,设县派乡公所,特大镇设县辖市
只看该作者 40 发表于: 2017-04-27
回 烛光一点 的帖子
烛光一点:我觉得陇南本地太边缘化了在甘肃里
如果能与汉中组建一省起码交通上又会有个大发展吧
距离上比较近,
我这都是纸上谈兵,当初陇南也是被三国蜀国占领的地方跟汉中一样
....... (2017-04-27 18:05) 

不是陇南在甘肃边缘化,而是整个天水平凉庆阳陇南在甘肃边缘化,甘肃只想发展兰州,对陇东南地区不闻不问。陇东南地区主体文化是关陇文化,对兰州没什么认同感,包括绝大部分陇南,只有文县碧口是巴蜀文化。西和礼县完全流向天水,成徽很多矿主都在天水买了房,北五县与天水分分合合
只看该作者 41 发表于: 2017-04-28
回 cbmaths 的帖子
cbmaths:不是陇南在甘肃边缘化,而是整个天水平凉庆阳陇南在甘肃边缘化,甘肃只想发展兰州,对陇东南地区不闻不问。陇东南地区主体文化是关陇文化,对兰州没什么认同感,包括绝大部分陇南,只有文县碧口是巴蜀文化。西和礼县完全流向天水,成徽很多矿主都在天水买了房,北五县与天水分分 .. (2017-04-27 20:39) 

平凉庆阳跟宁夏、陕北重组一省,平凉庆阳地位就重要多了;
我觉得陇南与汉中川北重组一省,比在甘肃会发展的好一点;
这是我的看法
天水是渭河流域,是兰州西安的通道,交通上好一些;
甘肃由两部分组成,一部分是河西走廊,一部分是陇西,兰州就在两部分的中间部位
将陇南划给川北地区只是因为甘肃辖县太多了,六十好几个;
如果将陇南划出,甘肃的省县直辖会更容易一点,而甘肃最可能被切割的就是陇南、平凉庆阳两个地区,不如重组新省;
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全国分46+个省,省直辖29到65个(省辖市)县
省辖市(中心城区达50万常住人口),辖区平原不超1000km2,山区不超2000km2;
撤销乡镇政府,设县派乡公所,特大镇设县辖市
只看该作者 42 发表于: 2017-04-29
回 cbmaths 的帖子
cbmaths:
不是陇南在甘肃边缘化,而是整个天水平凉庆阳陇南在甘肃边缘化,甘肃只想发展兰州,对陇东南地区不闻不问。陇东南地区主体文化是关陇文化,对兰州没什么认同感,包括绝大部分陇南,只有文县碧口是巴蜀文化。西和礼县完全流向天水,成徽很多矿主都在天水买了房,北五县与天水分分合合

我看了一下,陇南可以将北部留在甘肃,拱卫天水;
南部跟汉中广元组建新省
这样就两全其美了
这样天水的腹地就宽广多了,利于天水发展壮大;
形状上也比较好看了
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撤销乡镇政府,设县派乡公所,特大镇设县辖市
只看该作者 43 发表于: 2017-04-29
Re:回 烛光一点 的帖子
cbmaths:
不是陇南在甘肃边缘化,而是整个天水平凉庆阳陇南在甘肃边缘化,甘肃只想发展兰州,对陇东南地区不闻不问。陇东南地区主体文化是关陇文化,对兰州没什么认同感,包括绝大部分陇南,只有文县碧口是巴蜀文化。西和礼县完全流向天水,成徽很多矿主都在天水买了房,北五县与天水分分合合



我看了一下,陇南可以将北部留在甘肃,拱卫天水;
南部跟汉中广元组建新省
这样就两全其美了
这样天水的腹地就宽广多了,利于天水发展壮大;
形状上也比较好看了
你看这个方案是不是更合适呢?
欢迎指正


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全国分46+个省,省直辖29到65个(省辖市)县
省辖市(中心城区达50万常住人口),辖区平原不超1000km2,山区不超2000km2;
撤销乡镇政府,设县派乡公所,特大镇设县辖市
只看该作者 44 发表于: 2017-04-29
回 uranium235m 的帖子
uranium235m:我雖然不支持市管縣制度,但同樣不支持分省。分省是我早期對省級區劃改革的yy想法,現在已經放棄了,就天朝的規模而言,省地縣鄉四個層級一層都少不了 (2017-04-29 11:23) 

地市合并让市管县给坐实了,
这就面临一个多了一层的问题了
原来的市,地位虽高,但并不管县啊
多了一层行政机构,实际上行政效率是下降了的
还不如原来的模式呢
分省不是为了分省而分省,而是为了提高行政效率,降低行政成本;
有些大省是缩省分省,有些小省是扩张的,比如北京、上海、海南、宁夏等省区
分省缩省后,省县直辖可以解决行政效率和成本的问题
但是需要选举制度落实了
所以是一种理想
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全国分46+个省,省直辖29到65个(省辖市)县
省辖市(中心城区达50万常住人口),辖区平原不超1000km2,山区不超2000km2;
撤销乡镇政府,设县派乡公所,特大镇设县辖市
只看该作者 45 发表于: 2017-04-29
回 烛光一点 的帖子
烛光一点:我看了一下,陇南可以将北部留在甘肃,拱卫天水;
南部跟汉中广元组建新省
....... (2017-04-29 11:10) 

北五县与天水宝鸡密不可分,宕昌是白龙江流域的,还是留给武都吧。
甘肃只想发展兰州,对甘肃省不抱任何希望,所以从文化风俗交通等各方面希望关陇(渭河流域及西汉水流域)一体化,最希望西安做大做强,即使不是西安,宝鸡做省会我觉得对我们这一片来说都比兰州强,历史上长安强则关陇地区地位就高些,长安弱了,关陇地区也无人问津
只看该作者 46 发表于: 2017-04-29
回 cbmaths 的帖子
cbmaths:北五县与天水宝鸡密不可分,宕昌是白龙江流域的,还是留给武都吧。
甘肃只想发展兰州,对甘肃省不抱任何希望,所以从文化风俗交通等各方面希望关陇(渭河流域及西汉水流域)一体化,最希望西安做大做强,即使不是西安,宝鸡做省会我觉得对我们这一片来说都比兰州强,历史上长安强则 .. (2017-04-29 16:51) 

经济上有个关中天水经济区吧,
好像是叫这个名字,毕竟一衣带水,
可是关中地区辖县已经很多了,很难扩张到天水周边了
不过也可以考虑
我区划中的陕西省新,47个县,如果加上天水可能数量有点多了
不过这么调整之后,好像是区划更符合风土了
新陕西省加上天水七个县,陇南北五个县
就快59个县了,有点多了
但是也是可以考虑的
不过去了这些,甘肃地区就更弱小了,这也是问题
我分省方案由谭其骧分道方案改动而成
全国分46+个省,省直辖29到65个(省辖市)县
省辖市(中心城区达50万常住人口),辖区平原不超1000km2,山区不超2000km2;
撤销乡镇政府,设县派乡公所,特大镇设县辖市
只看该作者 47 发表于: 2017-04-29
回 烛光一点 的帖子
烛光一点:[图片]
定西、天水是西安兰州之间的中间站,不边缘;
....... (2017-04-21 18:42) 

所谓中间站跟边缘地区,只是同一位置的两种说法。一个听起来正面,一个负面而已。
只看该作者 48 发表于: 2017-04-30
回 上下求索 的帖子
上下求索:所谓中间站跟边缘地区,只是同一位置的两种说法。一个听起来正面,一个负面而已。 (2017-04-29 18:42) 

天水地区交通比较发达,城市发展上比陇南市有优势
毕竟在兰州西安之间,这两个都是西北重镇
需要不断建设的大城市特大城市
打破原来的行政格局有利于焕发一些地方的生机
我的看法是这样
这么下去,只会发达地区落后地区差距越来越大
我分省方案由谭其骧分道方案改动而成
全国分46+个省,省直辖29到65个(省辖市)县
省辖市(中心城区达50万常住人口),辖区平原不超1000km2,山区不超2000km2;
撤销乡镇政府,设县派乡公所,特大镇设县辖市
只看该作者 49 发表于: 2017-04-30
回 uranium235m 的帖子
uranium235m:地級區劃通過市管縣的方式坐實了,但是錯不在地級本身,而是市管縣這種制度
多一層行政機構可不見得行政效率是下降的,不知道這個“實際上”從何而來?
....... (2017-04-29 19:29) 

如果地方选举真的落实了,
县里省里就没必要干涉市政府的事情了
他们自个就办了
县里也获得了很多权力,在权力范围内有效行政
这是一种比较理想的行政管理方式

如果现在官员由上级任命的官员产生方式不改
那么现在的体制就是一种无奈的妥协
连宪法都没有设置地级行政区,说明初衷是不想搞国、省、市、县、乡五级区划的;

还有层级多了,会造成行政效率的下降,
层层过滤,上面的数据就是失真
就会出现很多的隐患
多层管理,办事效率就会下降
这是我们现实中遇到的问题,毋庸避讳

欢迎批评指正,学习中
我分省方案由谭其骧分道方案改动而成
全国分46+个省,省直辖29到65个(省辖市)县
省辖市(中心城区达50万常住人口),辖区平原不超1000km2,山区不超2000km2;
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