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[藩部]明清和民国时期的西藏地方政府能否对青海和四川的藏区行使世俗权力? [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2008-01-27
— 本帖被 keating 从 方舆文化 移动到本区(2015-11-02) —
谁知道?谢谢啦!
jim
只看该作者 1 发表于: 2008-01-27
青海有办事大臣---甘边青海镇守使等,西藏应该无权管辖!
只看该作者 2 发表于: 2008-01-27
引用第1楼jim于2008-01-27 20:19发表的  :
青海有办事大臣---甘边青海镇守使等,西藏应该无权管辖!

那达赖的"大西藏"是哪来的?
只看该作者 3 发表于: 2008-01-27
引用第2楼外星来客于2008-01-27 20:28发表的  :
那达赖的"大西藏"是哪来的?


Y是漫天要价呢
只看该作者 4 发表于: 2008-01-28
西藏政府當時只能管到衛藏和昌都,其實就相當於現在的西藏自治區

青海地區好像是誰都管不到,處於部落狀態
只看该作者 5 发表于: 2008-01-28
民国时期的青海那是马步芳的
一个人在多大年纪上成名,他的心理年龄就会停留在那个年纪
http://weibo.com/u/1345017411
只看该作者 6 发表于: 2008-01-28
哦,對
不過馬步芳當時管得到青海全境嗎?

只看该作者 7 发表于: 2008-01-28
引用第2楼外星来客于2008-01-27 20:28发表的 :
那达赖的"大西藏"是哪来的?


纯是从藏民族的分布搞定的。
心存千秋 方能面對目前; 胸懷全局 始可經略一方
http://mkcnzaa.blogspot.com/
只看该作者 8 发表于: 2008-01-28
引用第7楼香江过客于2008-01-28 06:15发表的  :
纯是从藏民族的分布搞定的。

清朝是何时开始对四川的藏区行使完全的统治权的?
只看该作者 9 发表于: 2008-01-28
乾隆年间开始的

只看该作者 10 发表于: 2008-01-28
引用第8楼外星来客于2008-01-28 11:13发表的 :
清朝是何时开始对四川的藏区行使完全的统治权的?


清末(1905)赵尔丰对川、滇藏区改土归流,如果说行使完全的统治权,似应从那时开始。
心存千秋 方能面對目前; 胸懷全局 始可經略一方
http://mkcnzaa.blogspot.com/
只看该作者 11 发表于: 2008-01-28
引用第10楼香江过客于2008-01-28 15:14发表的  :
清末(1905)赵尔丰对川、滇藏区改土归流,如果说行使完全的统治权,似应从那时开始。

那四川藏区并入清朝版图,清朝对其行使主权又是何时开始的?

只看该作者 12 发表于: 2008-01-28
清雍正帝平定西藏阿尔布巴之乱后,就把巴塘、康定等藏区划归四川管辖,又把中甸、维西、德钦等藏区划归云南。
心存千秋 方能面對目前; 胸懷全局 始可經略一方
http://mkcnzaa.blogspot.com/
只看该作者 13 发表于: 2008-01-28
引用第12楼香江过客于2008-01-28 16:47发表的  :
清雍正帝平定西藏阿尔布巴之乱后,就把巴塘、康定等藏区划归四川管辖,又把中甸、维西、德钦等藏区划归云南。

那么晚啊......

对了,还有个问题,为何西藏始终无法像缅甸那样由明朝的宣慰司升级为藩属国?为何西藏那么心甘情愿地以明朝领土自居,而不像缅甸那样独立呢?
只看该作者 14 发表于: 2008-01-28
因为缅甸一直有基本的国家形态,而西藏没有。
藏区只相当于内地的土司地区。
只看该作者 15 发表于: 2008-01-28
引用第14楼天地君亲师于2008-01-28 17:07发表的  :
因为缅甸一直有基本的国家形态,而西藏没有。
藏区只相当于内地的土司地区。

吐蕃王国?
只看该作者 16 发表于: 2008-01-28
引用第13楼外星来客于2008-01-28 16:54发表的  :
那么晚啊......
对了,还有个问题,为何西藏始终无法像缅甸那样由明朝的宣慰司升级为藩属国?为何西藏那么心甘情愿地以明朝领土自居,而不像缅甸那样独立呢?

明朝的西藏什么时候心甘情愿的以明朝领土自居?根本就没有
另外当时西藏根本就不是一个国家,而是分裂的大大小小的各个部落
一个人在多大年纪上成名,他的心理年龄就会停留在那个年纪
http://weibo.com/u/1345017411
只看该作者 17 发表于: 2008-01-28
那是很久以前的事情了,唐以后,喇嘛教进入藏区后,就从强盛的封建制王朝国家,倒退回政教合一的部落地区。
本来藏人有名有姓,后来就没有了。
吐蕃王国是藏人的骄傲,这个国家曾经和内地历史上最强大的唐朝分庭抗礼,疆域达到整个新疆和阿拉善,并包含所有的藏人居住区,可惜昙花一现。
只看该作者 18 发表于: 2008-01-28
引用第15楼外星来客于2008-01-28 17:12发表的  :
吐蕃王国?

吐蕃王国在842年朗达玛在位时期就灭亡了,朗达玛的后裔逃往了阿里地区和拉达克建立了两个小王国
一个人在多大年纪上成名,他的心理年龄就会停留在那个年纪
http://weibo.com/u/1345017411
只看该作者 19 发表于: 2008-01-28
引用第17楼天地君亲师于2008-01-28 17:30发表的  :
那是很久以前的事情了,唐以后,喇嘛教进入藏区后,就从强盛的封建制王朝国家,倒退回政教合一的部落地区。
本来藏人有名有姓,后来就没有了。
吐蕃王国是藏人的骄傲,这个国家曾经和内地历史上最强大的唐朝分庭抗礼,疆域达到整个新疆和阿拉善,并包含所有的藏人居住区,可惜昙花一现。

吐蕃那时侯还曾攻占过唐都长安,是唐朝最大的劲敌,唐朝除了两次和亲外,并无更多办法抵御吐蕃
一个人在多大年纪上成名,他的心理年龄就会停留在那个年纪
http://weibo.com/u/1345017411
只看该作者 20 发表于: 2008-01-28
其实整个中国文明范围内的各民族,都有过很伟大的历史,这是整个中华民族共同的光荣啊。

就拿战争来说,历史上打了多少,不是其他地方可以比的。

正所谓“尺寸之土,都是祖宗百战经营所得,岂可轻易让人!”

强烈谴责那些出卖国土的卖国贼!
只看该作者 21 发表于: 2008-01-28
引用第19楼亮晶晶于2008-01-28 17:39发表的  :
吐蕃那时侯还曾攻占过唐都长安,是唐朝最大的劲敌,唐朝除了两次和亲外,并无更多办法抵御吐蕃


除了和亲,还附赠给他们喇嘛教,使这个彪悍的民族软化。满清对蒙古人也是这套办法。
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