[个人区划理念]直辖市扩大为省，地级市去县省辖，县级市取消，设立县辖市 [复制链接]

avenue:直辖市扩大不改省。市县同级，同归省管，省辖市省辖县，部分强市仍然代管县。特大镇扩权就行，一个县的事情，内部解决。 (2017-05-09 23:38) 

直辖市扩大还不改省，让省管，那还是直辖市么？
强市代管县就是地级市，怎么会跟县同级呢？
特大镇扩权是应该的，这个我同意
举个例子，比如将来河北省省县直辖了，廊坊市成为省辖市，那么廊坊市就不能管辖其他县了，固安永清都可以恢复县了，廊坊只能管辖原来安次区、广阳区的范围；
即便是这样，廊坊市跟永清县也不会同级，人口、面积、经济、发达程度相差太多了，市的地位还是会高一点
谢谢评论

看了这么多，感觉还是不管是撤地级市、合并县、分省合省等等等等我感觉以下应该该达成共识！


台湾省必须设立一个省，海南省必须设立一个省！
北京市、上海市必须设立省级市，要么设立都，和台湾一级!
香港也得设立省级市!不管下面设不设区政府，当然，没有区政府更好，人民负担更轻！
同样的，问题来了！！！

新密市是成为郑州市新密区还是自己作为一个全面型政府更好呢？

从基本面上分析，新密与郑州之间交通便利，但是财政不能自理，靠上级施舍度日！
那么即使是财政情况良好的情况下，人民生活是否更好？？？目前看来两地相距27公里，但是在可以预见的将来，新密市财政根本不可能好转！

理由：1.新密社保局信息，在职3.2万名有编制吃财政饭的，1.7万多退休人员，总体人口80万人。
2.人才大量流失，一流的都到北上广去了，二流的在郑州，三流的有关系的有背景的基本都回老家了，由家里人安排编制、国企岗位，没有任何人有创业精神，没有任何新兴企业！
3.煤炭造纸耐材建材四大支柱产业全部OVER，在国家大环境下，这些重污染高耗能企业全部关门大吉，一些规模较大的企业也因经济形势不好而歇业。县城一般工作没有高于3000元的，但是机关事业单位高达4000元以上，官进民退！基本上不能持续！
4.房地产业基本上十年之间，商品房的价格升高了1000元，目前房价在4000-5000之间。卖地基本不赚钱，因为拆迁成本太高，所以造成很多矛盾，补偿标准较低。

综合以上各项理由，新密还是作为郑州一个区妥当一些，一是可以吸引郑州本地资本投资新密，二是可以保持财政人员工资水平，大树底下好乘凉！！！

实三级，加上中间虚两级。中央政府——省——（省派出的地区行政专员公署）——县——（县下经济商业发达的镇成立市政厅，所谓的市）

东亚第一精英:看了这么多，感觉还是不管是撤地级市、合并县、分省合省等等等等我感觉以下应该该达成共识！
台湾省必须设立一个省，海南省必须设立一个省！
北京市、上海市必须设立省级市，要么设立都，和台湾一级!
....... (2017-05-10 20:45) 

台湾孤悬海上，省力比较大，单独设一个省，是可以的；
海南省力比较小，如果设省，应该兼并雷州半岛部分，修一条隧道联通；
北京如果是都城，应该设省；
上海按影响力，重要性，也应该设省；
香港制度五十年不变，还不在考虑范围，五十年以后再说；
这是我的看法

东亚第一精英:理由：1.新密社保局信息，在职3.2万名有编制吃财政饭的，1.7万多退休人员，总体人口80万人。
2.人才大量流失，一流的都到北上广去了，二流的在郑州，三流的有关系的有背景的基本都回老家了，由家里人安排编制、国企岗位，没有任何人有创业精神，没有任何新兴企业！
3.煤炭造纸耐材 .. (2017-05-10 20:56) 

新密的事情不太了解，不做评价
认同你的看法

启明星辰:实三级，加上中间虚两级。中央政府——省——（省派出的地区行政专员公署）——县——（县下经济商业发达的镇成立市政厅，所谓的市） (2017-05-10 23:52) 

是这样，
我觉得理想的状态是二级地方行政区省县
最好是地方自治，
那么就没有必要设立虚两级地乡了
盼着地方自治，省县直辖
快了，此生可见

市就是市，县就是县，互不相干。

lhqsrc:市就是市，县就是县，互不相干。 (2017-05-13 11:14) 

现在的形势是市管县，这是将来需要纠正的地方

烛光一点:哈哈，但愿你这不是孩子的思维能坚持一辈子，董事长都干了，还要职业经理人干嘛呢？决策、执行不分，权责不分，所以你的世界一塌糊涂，被人诟病，
如果有诚意，有时间，咱们可以电话里好好聊聊，我特别喜欢跟朋友电话沟通。 (2017-04-04 14:53) 

比利时政府解散一年多都没见到那里混乱了，成熟的政治体制下，这些根本不是问题。有些人是跳不出一党专政的思想桎梏，认为没有某党了就会天下大乱，你无法说服他。世界潮流并不是中国可以代表的，也不是中国可以阻挡的。在这个论坛讲中国特色下的改革都是妄论国事，但既然可以让我们论，不妨胆子更大点，我支持兄台的想法及县辖市的层级设计，不要顾虑太多人的看法，也不必想着说服每一个人。

南岳山人:比利时政府解散一年多都没见到那里混乱了，成熟的政治体制下，这些根本不是问题。有些人是跳不出一党专政的思想桎梏，认为没有某党了就会天下大乱，你无法说服他。世界潮流并不是中国可以代表的，也不是中国可以阻挡的。在这个论坛讲中国特色下的改革都是妄论国事，但既然可以让 .. (2017-05-16 18:20) 

看到了上面的文字，我发现你心灵深处隐藏着的文明底蕴，让我刮目相看；
你不但是个方舆爱好者，还是个文明倡导者，这一点我很赞赏；
县辖市我觉得更符合城市的特征，地级市还有点规模；
县级市完全不是城市的样子，完全是挂羊头卖狗肉，完全是一个大农村小城嘛
谢谢你的光临，我觉得我们可以探讨的很多

这论坛不是自由论坛，是方輿论坛，目标是存在，不是斗争。
每个地方有自己的规矩，如果接受不了，那么可以明确是，本坛不会因为个别网友而冒风险。

无形:这论坛不是自由论坛，是方輿论坛，目标是存在，不是斗争。
每个地方有自己的规矩，如果接受不了，那么可以明确是，本坛不会因为个别网友而冒风险。 (2017-05-17 17:33) 

好在他说的比较委婉，没有直言，也算不得什么；
中国也在不算发展，比如浙江实行的财政上省县直辖就是一种进步啊；
我对十九大后的中国政治改革充满希望，
也许我们的区划改革方案就可以慢慢落实了
想起来真有些高兴啊
盼望十九大顺利召开

我可能要删除整个本贴了。

无形:我可能要删除整个本贴了。 (2017-05-17 20:04) 

哪有问题，你可以纠正，删除整个本帖，太一刀切了吧
大伙费了心神，弄了个帖子，
就整个删除了，
以后还怎么发帖啊？
谁知道哪句话触碰敏感神经啊
回复的人挺多的，难免有人说话会有问题
这么做会打击发帖人积极性的
管理网站也需要理性和互相理解

上海兼并苏州、无锡、嘉兴、湖州建立太湖省或者上海省；zhege这个省经济太厉害了

荒州邈县:没有谁说在省和县之间就不能存在任何形式的区划单位，其理想的定位就是明清分守道——民国行政督察区的延续。
以天朝这么大的体量，如果把中央政府比作人的头，那么省级就是胸部，地级就是腹部，县级就是四肢，乡级就是最末端的手脚。而这些部位中，最不应该发福的就是腹部。
 (2017-03-14 18:26) 

民国废府存道、希冀省县直辖，就推动了后来的省直辖市、地区辖县。

地市并立，就使得部分区域小地级市的设立较滥。

多个地级政区的存在，就导致部分区域不是地市合并，而是地区迁走、市夺取部分县，在应该设一个统县政区的区域，两市或三市并立。

而如果一开始就保留府，裁撤道和直隶州。对府只裁并府数，转移治所，那么今天中国的地级市会少很多。

荒州邈县:这不是无视。
明清时期从中央到地方各级区划机构中，只有府县两级，无论是机构设置还是职能都完全重叠，这是农耕文明时代的产物。所以清末实行与西方文明世界接轨的新政，开始地方自治，皇权下县，废府存县就成为必然。
再者说，明清的道只是介于省与府县之间的派出监察机构，没 .. (2017-03-15 11:36) 

第一，地区没有人大，但有人大工委，您不要忽略或者让别人忽略这一点。

第二，我国是单一制国家，地方政权有着比外国地方政权大得多的财权、事权和责任，这是各级政权组织机构完备的原因。
您看到外国没有、中国有，就说这是奇葩，这没有科学依据，纯属友邦完美论。但我国政权没有义务按照您的喜好跟外国一样。

第三，行政督察区的数量多少，只能说明地级市规模政区存在的合理，最多是权力在省市县三级的划分问题。

第四，明清很明显的是，知县是亲民官，知府不是。
知府连亲民官都不是，咋和知县智能完全重叠？

荒州邈县:看来你还没有理解我的意思：职能定位！
就本朝目前的区划体制，不只是地级市，职能定位都偏离了现代文明社会的普世价值观。政府的主要职责是提供社会服务尤其是为最大多数人提供均等化的基础公共服务，保障基本的社会公平。而不是像天朝目前这样作为经济经营活动的直接参与者去与 .. (2017-03-15 16:50) 

职能定位都偏离了现代文明社会的普世价值观
————————————————————————
这个，只能是您个人的“普世”价值观了。

烛光一点:关于地级市的问题，其实就是古代州郡府的现实反应，虽有变化，但是根本还是保留了，中国现在这么大版图，已经不适合发展州郡府为一级行政区了，因为几百个记不过来，必须还得设置一级行政区，这是不行的，再说宪法也说了，不要地级市这一级政府的，省县直辖的，所以只能缩省，每个 .. (2017-03-23 13:30) 

宪法没说不要地级市，反而有设区的市如何如何。

烛光一点:这个不是问题，党管党务，政管政务，各司其职，党非要党政不分，党企不分，当然是自寻烦恼了，世界上大多数国家党都是独立的，不参与不干涉政府的事务，你负责官员培养就行了，他到底怎么做是他的事情。就如同董事会和经理会，各司其职，你董事长非要事无巨细都要管，你不累死谁 .. (2017-04-01 13:39) 

党是执政党，就不可能只管党务，这一点是必然的。
没有只管党务的执政党。

党负责组织领导、思想领导和政治领导。若说负责官员培养，党委不是党校啊。

烛光一点:中国确实有长期的州府文化，其实就是一直是郡县制，只有在后来，州府才成为了二级行政区划，不过州府再也不能成为一级行政区了，这是肯定的
州府文化跟地级市是两码事，地级市恰恰破坏了州府文化，割断了历史 (2017-04-05 15:57) 

这个后来是什么后来呢？
汉以后统县政区就不再是一级政区了，但一直是实权政区。
这个历史不是几十年，而是一千多年了。

清末民国兴起的省县直辖思想才是历史中一朵小浪花。

烛光一点:我倒是觉得县辖市最有搞头，最有自然生命力，比县级市、地级市更像是个城市 (2017-04-14 11:08) 

透露点自己的看法吧。我的意见和黄奇帆市长类似，您可以看一看黄市长在复旦的演讲节选：

政府做事呢，会有点，不叫长官意志，而是想调控。城市太大了，我有意控制你几个点，土地不能再增加了，人也不能再增加了；反过来，中小城市，200万-300万人口级的城市，他们想发展，比较容易得到上级部门支持，指标拿到的时候，假如说平均一刀切，结果大城市人口集中多，流入多，结果土地拿的少。

————————————————————————
以上是黄市长的说法。
我自己的看法，搞小城市为主的城镇化，最终的结果就是土地浪费严重，18亿亩耕地红线守不住，最后又是饿死人的问题。
中国的发展，最终还是要以大中城市为主。
不扯什么小城市、城镇的发展权。只有人和人的平等，没有地方和地方的平等。
政府要做的是让群众进了大中城市有保障，而不是把哪个小镇的行政权力搞得和上海一样。

新中国自立国以来就大搞城乡二元制分化，市民就好比温室里的树苗，而农民就好比是山野外的野草。可是大家都是中国人！中国的农民为国家所做的贡献并不比市民少！农民以前除了交粮，各种税费并没有少！中国的商品里含有许多税费，包过城市建设费、机场建设费、公路桥梁建设费、水利水电等各种附加税费。农民也需要消费商品，各种税费农民并没有比市民少交！农民甚至长时期在农村地区比市民要多交好多税费，比如教育附加费、乡统筹村提留等，甚至在农村建和小学等基础设施都是农民自己集资收集材料建设的！可以说以前政府只从农民身上搜刮，很少为农村付出。现在政府中午良心发现，要去掉城乡二元制，要给农民跟市民同等的国民待遇，所以才会大搞“广域市”。目的就是慢慢的消除城乡差距和界限，慢慢的把农民也纳入到跟市民同等的国民待遇上来！可是楼主不懂这些，他是被城乡二元制的思想毒瘤的影响太深！或者是他作为市民想为一己之私不希望农民跟他有同等的国民待遇？我说了这么多不知道楼主会不会认真的去看？对于楼主这种人，我只能表示深深的鄙视！鄙视！

南岳山人:比利时政府解散一年多都没见到那里混乱了，成熟的政治体制下，这些根本不是问题。有些人是跳不出一党专政的思想桎梏，认为没有某党了就会天下大乱，你无法说服他。世界潮流并不是中国可以代表的，也不是中国可以阻挡的。在这个论坛讲中国特色下的改革都是妄论国事，但既然可以让 .. (2017-05-16 18:20) 

要革命，要流血，请自您始。
说一些没有现实意义的话，我认为可以休矣。

一个国家、一个政权，有它的隐生组织。
中国的上级政府不任免下级政府的官员，但上级党委向下级人大提名，就保证了下级执行上级的命令。
外国政客失位，有资本家，有官僚阶层。
中国也有踢开党委闹革命的时候，没有一个省区脱离了中央。

就现在欧洲这种法兰西斯坦、德意志伊斯兰共和国、大不列颠及北爱尔兰联合酋长国的情况，不比中国的三等少数四等汉好，还要吹外国的制度巴拉巴拉好，是八十年代穿回来的呢，还是靠拍脑袋想政治呢？