[首都]迁都洛阳，平衡四方，华夏文明，复兴有望！ [复制链接]

引用第23楼我本无情于2006-09-29 20:00发表的  :
迁都汉中正好可以解决这五个问题！
还有一点可能大家不太注意，汉民族的得名也与汉中有关！
汉民族的名称来源于汉朝，而汉朝名称来源于刘邦是汉王，刘邦的封地正是汉中！
.......

作为汉中人我都要笑死。。。
你去过汉中吗？汉中交通有多不便你知道吗？如果你觉得大山沟里是“易守难攻”的话，成都更好

引用第30楼牛牛于2006-10-04 13:01发表的  :
信阳、襄樊都不错，但都比较偏南，缺乏深厚的历史文化底蕴，相比而言还是洛阳更合适。

中原都已经算华北，长江流域才是真正的“华中”

洛阳盆地本身比西安还不适合，因为这个盆地太狭小，根本容不下太多的建设了。唯一还能大动工的平地，就是埋死人的邙山山梁了
再多的理由都可以讲，但现实不允许——没地皮。洛阳再有千般好，但找不到空地什么都别谈。
我赞成迁都中原，长江黄河之间，西起洛阳南阳，东到徐州蚌埠，南到武汉都可以择地建都，但肯定不能找一个现有的城市！更不用说是洛阳这样已经充满整个地理小单元的城市。
这个城市的名字就叫“中京”，择地新建
我现在有点怀疑牛牛没有去过洛阳了，你去过就会发现因为洛阳自古以来就是一个重要的城市，所以。。。“风水好”的地方，现在都盖满了房子，你要迁都找哪里放政府机关呢/

洛阳东部大片平原，建个新都城完全没问题。

引用第371楼牛牛于2007-05-23 22:29发表的  :
洛阳东部大片平原，建个新都城完全没问题。 [表情]

“大片平原”？一过偃师就没有什么平原了，到了巩义就是虎牢关丘陵地带了。这片平原有多大呢？东西不短，南北很窄。汉代的洛阳在现在白马寺那里，已经是一头靠山一头靠河（一小半城址已被洛河冲毁），而汉洛阳在各朝都城中绝对是小的。现在的洛阳市区是风水最好的地段，再往东，城市就只能被压成一个长条了。
我认为建都应该多考虑现在，传统只是参照，何况一个“从零开始”的新城更符合迁都的原则。当然洛阳还是不错的，如果放在洛郑之间的丘陵上也是不错的（顶部很平坦，坡也不大）。潼关那边就算了，那不是丘陵而是华山余脉。

引用第373楼牛牛于2007-05-24 12:33发表的  :
就在洛阳东部选取新地造都城，定名中京。 [表情]

这个我支持，不能采用原有的名字，这样才能有新气象。这个城市最好和洛阳分离开
从地形和目前用地情况看，可能还会更接近郑州

就在洛郑之间选址，东部有郑州这个东西南北交通大动脉，非常有利于新首都的建设和发展。
不过洛阳是千年帝国都城，是中华文明的重要发祥地，还有牡丹甲天下，所以洛阳将来还归新首都菅辖，对新首都的知明度和历史文化都有利用，继承和发扬的巨大价值。

引用第375楼牛牛于2007-05-24 15:03发表的  :
就在洛郑之间选址，东部有郑州这个东西南北交通大动脉，非常有利于新首都的建设和发展。
不过洛阳是千年帝国都城，是中华文明的重要发祥地，还有牡丹甲天下，所以洛阳将来还归新首都菅辖，对新首都的知明度和历史文化都有利用，继承和发扬的巨大价值。 [表情]

呵呵，洛、郑都不要归新都管辖最好
如果只划入洛阳，郑州可能就变成了天津般的灯下黑。如果都划入，就太大了。如果划入郑州，那么小新城管庞大的老城也成为突出矛盾。最重要的是：嵌入性的新首都，必然会导致附近城市一定程度的边缘化，如果它们没有直接隶属关系，这种边缘化还能弱一点。洛、郑现在都只是普通的工业城市，如果它们被划入其他地方管辖，避免不了自身的衰落。
都不划入，两边可以做到一碗水端平，经济职能（肯定不能是全国性的，只能是中原地区的）也可以踢出去，分给郑、洛两市，这样首都完全不必太大，100万人都用不到。
新都么，革故鼎新，只用说是中原大地，这样就不会与某个具体朝代产生联想。（建都洛阳的朝代往往还是比较弱的，如东汉、西晋）“西有九朝古都，东有中国最古老京城（郑州商城）”这样已经够了。

我还是再次强调洛阳盆地不可行，因为地面狭小。最重要的是：洛阳是个重工业城市，污染严重。如果你要把这些都迁走，那还不如西安，毕竟西安主要的工业部门电子、纺织要比洛阳的冶金、重机污染轻得多。所以新都一定要和现在的洛阳、郑州市区保持相当的距离

1，洛阳划入新首都后郑州还是河南省会，会发展的很好，不会成天津样的灯下黑。
2，新首都人口也不宜太少，不能光有党政机关，既然是首都，就是直辖市，是直辖市就得有市民，市民哪里来？就是菅辖洛阳市和附近几个县就行了。
3，洛阳是工业城市，但它可以不成为新首都的主城区，只是菅辖区。

引用第377楼牛牛于2007-05-24 23:13发表的  :
1，洛阳划入新首都后郑州还是河南省会，会发展的很好，不会成天津样的灯下黑。
2，新首都人口也不宜太少，不能光有党政机关，既然是首都，就是直辖市，是直辖市就得有市民，市民哪里来？就是菅辖洛阳市和附近几个县就行了。
3，洛阳是工业城市，但它可以不成为新首都的主城区，只是菅辖区。 [表情]

光党政机关，几十万都有了。你塞几百万河南农民进来，不是跟这个官僚城市各个不如么？

sogo兄弟到底有没有来过洛阳啊？

整个洛阳市区、偃师绝大部分、伊川县北部、宜阳县东部，还有巩义西部边缘一小部分都是平地，加起来差不多两千平方公里。可以用来建设的地方多着呢

引用第379楼牛牛于2007-05-25 15:18发表的  :
光几十万党政干部设个市为首都不太好吧？严重脱离群众？高高在上？世界少见！世外桃园！ [表情]  [表情]

华盛顿、堪培拉、巴西利亚、伊斯兰堡，这些都是大国的首都。
你觉得北京“不脱离群众”吗？虽然有1000万人口。“中京”就算塞几百万河南农民进来，你觉得他们会得到什么待遇呢？北京远郊的密云延庆还不是一样破。何况迁都绝对要避免首都再成为特大城市，100万顶天了。小首都更有利于放眼全国，而不是专注于眼皮底下一点的利益。首都是大脑，所以什么“消费城市”还有一定程度的“脱离群众”，都不是贬义词。迁都中原是为了更好的统筹全国，跟河南无关，跟洛阳本地更无关。
我知道你是想让洛阳成为大城市，它现在已经是大城市了 让它和郑州一起发挥经济中心的作用，分担首都的其他职能（金融服务方面的中原分部、科教文卫方面的很多机构都放在郑州或者洛阳）的比让它可怜巴巴地当被人bs的郊区要强到哪里去了。
洛阳或者郑州并入“中京”，后果是可想而知的。肯定会变成下金蛋的鸡，然后城建、公共服务的钱都被直接抽去建设首都了，连中央都不经过直接由市里解决了我可不想看到。。。

引用第380楼千里眼于2007-05-25 15:37发表的  :
sogo兄弟到底有没有来过洛阳啊？
整个洛阳市区、偃师绝大部分、伊川县北部、宜阳县东部，还有巩义西部边缘一小部分都是平地，加起来差不多两千平方公里。可以用来建设的地方多着呢

洛阳我去的很多了，东西方向走就是一个长条，当然好处是南北两面山都不高而且山顶很平（其实就是原），可以建在原上。居高临下更有气势，北面可以拓到黄河
不过记住离埋死人的地段稍微远点就是了

我很反感大首都，尤其反感首都利用政治优势抢夺发达地区和周边地区的资源。比如现在北京狂抽周边地区和长三角的血。所以我希望迁都能达到合理统筹全国资源的目的，最好是从一开始就断了它扩张的念想。
对于迁都的地点，我也是比较看好中原地区的，特别是郑洛一带。但我不同意lz的就是再给它划一大堆县，甚至几个地级市，搞一个重庆一般大的超级首都直辖市。那样对洛阳、郑州这些本来有一定基础的城市，绝对会成为一场灾难，特别是在河南这样一个落后地区。一方面这个“首都市”可以用人口和政治地位浪费大量资金，另一方面又会像现在北京那样拚命集中在新的首都区，对原有县市搞“二等公民”待遇。（考虑到河南的发展水平和在全国的地位，这几乎是一定的）。lz的思路，明显还是想像北京一样搞n个中心，而且还是“生产性城市”（洛阳本来就是重工基地），这个思路已经被北京的实践证明是失败的。
这个首都，绝对不能大，最好就给它偃师、巩义再加上荥阳、伊川的部分地盘，面积不超过2000km2（其实有北京三环大小都差不多了，最多再给它点绿化带），让它想大都大不起来。除了给政府机关用的地，拿不出更多的地盘来建工厂搞开发区、办大学、搞xx中心。如果要搞，就到洛阳到郑州去搞，这两城市有基础嘛。洛阳那时候倒真可以考虑仿效京津再建一个直辖市（也不能太大，洛阳+三门峡再放弃南部山区最好），郑州当河南省会。本来北京、天津、唐山的分工也不错，但就是北京太大了，什么都想抢。“中京”小了就不会威胁郑、洛了，而且这样其他地区也不会受到太多的干扰，因为郑、洛在大部分方面只能达到中原地区的经济文化中心，不可能怎么抢北京（文化科教城）、上海、天津的活干，相反还能“承东启西”，互相配合。

当然迁都要缩小首都行政区域范围还有几个原因：第一，强化认同，把首都和它所在的城市（不是大饼状城市）统一起来，不再出现平谷那样的区。第二，节约资金和用地。

所以lz的方案稍微修改一下就可以了

北面用不着拓到黄河，只到邙山，总的平地面积也至少1200平方公里了，已经比现在北京建成区面积还大了。如果再加上伊河、洛河两个河谷和坡度不大的丘陵，足有2000平方公里

现在洛阳市区当然是东西走向的长条，但郊外有大片的平地。现在的市区跨洛河，连伊河都没到。而伊河以东的平地面积跟河西差不多。拜托至少看一下卫星图

引用第385楼千里眼于2007-05-25 16:14发表的  :
对sogo兄弟的理念，本人还是支持的。只是想纠正一下阁下数据上的错误

嗯
洛阳市区北面就是邙山了，东南伊、洛之间那片土质怎样？汉朝在白马寺的那个的那个京城很大一部分都被埋在河道底下了，是不是土质松软造成的河道游移所致？

土质不太清楚。现在基本上都是农田，伊河东面也是。洛河曾经改道，是因为战乱时期缺乏治理

从可行性来考虑，我希望将国家机关迁到通州，央行总部、国有银行和国企总部迁往上海或天津

引用第383楼sogo于2007-05-25 16:07发表的  :
我很反感大首都，尤其反感首都利用政治优势抢夺发达地区和周边地区的资源。比如现在北京狂抽周边地区和长三角的血。所以我希望迁都能达到合理统筹全国资源的目的，最好是从一开始就断了它扩张的念想。

我主張遷都新加坡就是針對這點
但遷月球的話, 就剛好是要利用這點來建設月球

引用第391楼牛牛于2007-05-26 09:36发表的  :
你这主要是想解决什么问题呀？

一看就知道是政經分離

根据国家缩小地区差别，建立和谐社会的总体要求，长珠地区已发展的很强了，现在国家是大力发展以天津为中心的渤海地区，所以各银行总部迁入天津不但有利于天津的发展，而且离北京很近，来往方便，节约费用。
  你的意见是政企分开，并建经济首都上海。但要说金融中心哪不是上海，而是香港！

引用第396楼牛牛于2007-05-27 11:25发表的  :
根据国家缩小地区差别，建立和谐社会的总体要求，长珠地区已发展的很强了，现在国家是大力发展以天津为中心的渤海地区，所以各银行总部迁入天津不但有利于天津的发展，而且离北京很近，来往方便，节约费用。
  你的意见是政企分开，并建经济首都上海。但要说金融中心哪不是上海，而是香港！ [表情]

我对这种和稀泥式的“地区平衡”本来就比较排斥的
香港在经济上不完全属于中国，它主要是给东南亚服务的

要说交通还是中原地区比较好，到东北，西北，西南，华东，华南都比较方便。

引用第398楼sogo于2007-05-27 14:54发表的  :
我对这种和稀泥式的“地区平衡”本来就比较排斥的
香港在经济上不完全属于中国，它主要是给东南亚服务的

香港在经济上对大陆的作用也是非常大的，如果没有香港，深圳不会快速崛起的。

迁都以后,我们就马上成为超级大国了那就马上迁都