[历史人口]江西历史上人口总数的几个反常 [复制链接]

最近总结了历史上江西人口数（相关数据：http://bbs.xzqh.info/read.php?tid=75396&page=e#a），发现几个反常时期：
1、江西人口达到顶峰是在元朝，1400多万，后面的明清都没有达到这个数字，甚至在明朝万历6年还锐减到500多万，是否有大量未入籍没有统计到？
2、东汉江西有人口160多万，在东晋、刘宋期间却只有30多万，平均每县只有6千多人。我的印象中江西这个时期比北方要安定，而且还有北方大量的难民涌入，人口不应该这么少。江西还算是战乱少的地方，如果人口都这么少，北方那不是没有人了？

东晋、刘宋年间有很多匿户。战乱时期，很多人口是统计不到的。尤其像桃花源人那种逃到深山老林中的人。

综合各种历史，元朝峰值和明初人口都没过亿，江西哪来的1400万。或者你那个元朝的人口是江西行省的人口数，包括了广东在内的。

元史中，饶州口数多得太离谱了，估计打对折都不够。这么点地盘里挤400万人口，怎么着也得有个当时的世界级大城市吧。

你仔细看我的帖子就知道，我元朝的数据是不包括广东的，而且我是把一个州、一个州相加得来江西地区的总数。

饶州地处鄱阳湖平原，供养几百万人是没有问题，现在的鄱阳县还是个人口大县。我觉得古代统计人口数据偏低的可能性要大。要是明史、清史稿有下面州府的具体数据，就好比较了。

饶州大移民人数之多，根据《明史》、《明太祖实录》及大量家谱记载和《中国移民史》专家考证，仅洪武年间，江西向湖北、安徽、湖南和江苏就共移民二百一十余万人。
　　洪武七年：迁江西饶州移民14万人到凤阳
　　洪武九年：迁江西饶州府，九江府移民约5千人到凤阳
　　洪武廿一年：迁江西移民30万人到黄州。　　　　　　　　
                               迁江西移民12.2万到武昌府。
　　　　　　　   迁江西移民9.1万人到德安府。
　　　　　　　　迁江西移民10.7万到汉阳府、沔阳府。
　　　　　　　　迁江西移民16万人到荆州府。
　　　　　　　　迁江西移民1万人到襄阳。
       洪武廿二年：迁江西饶州、九江府移民27万人到安庆府，20万人来自瓦屑坝。
          　           迁江西饶州、九江府6.5万人到池州府。
                         迁江西饶州府移民约万人到庐州府。
       洪武廿五年：迁饶州府徽州府农民及商人24万人到杨州府各县。
       洪武卅年：迁江西移民21.9万人到湖南常德、武陵等十县。
                         迁江西移民2.6万人到常德府。
                                                 迁江西移民1.1万人到岳州府。
                         迁江西移民15.2万人到郴州、永州、衡阳府。
                         迁江西移民9.4万人到宝庆府。                    
                                                 迁江西移民15.4万人到靖州辰州。　
　洪武年间，江西总计移民214万人，其中饶州移民近百万人。江西移民绝大多数是饶州鄱阳瓦屑坝迁出的。

引用第5楼zoupingan于2010-11-01 18:07发表的 回 2楼(庄明仁) 的帖子 :
饶州大移民人数之多，根据《明史》、《明太祖实录》及大量家谱记载和《中国移民史》专家考证，仅洪武年间，江西向湖北、安徽、湖南和江苏就共移民二百一十余万人。
　　洪武七年：迁江西饶州移民14万人到凤阳
　　洪武九年：迁江西饶州府，九江府移民约5千人到凤阳
　　洪武廿一年：迁江西移民30万人到黄州。　　　　　　　　
                               迁江西移民12.2万到武昌府。
.......

瓦屑坝就像洪洞大槐树一样，是移民集结地，不能等同于移民来源地。

引用第5楼zoupingan于2010-11-01 18:07发表的 回 2楼(庄明仁) 的帖子 :
饶州大移民人数之多，根据《明史》、《明太祖实录》及大量家谱记载和《中国移民史》专家考证，仅洪武年间，江西向湖北、安徽、湖南和江苏就共移民二百一十余万人。
　　洪武七年：迁江西饶州移民14万人到凤阳
　　洪武九年：迁江西饶州府，九江府移民约5千人到凤阳
　　洪武廿一年：迁江西移民30万人到黄州。　　　　　　　　
                               迁江西移民12.2万到武昌府。
.......

呵呵,江西填湖广的说法由此而来

元代饶州辖1司（录事司）、3县（鄱阳、德兴、安仁）、3州（余干州、浮梁州、东平州），其管辖区域目前的人口为：
余干县94万
鄱阳县149万
万年县38万
德兴市31万
浮梁县28万
乐平市83万
景德镇市区54万
余江县36万
合计才513万，如果去除新兴的城市景德镇54万，则只有459万。
而在元代这个纯农业社会竟已达到403.6万，这个数据的可信度实在值得怀疑。

现在有多少万？

难道是真的把临时集合的流民也算进去了，还是誊写史书的人多抄了一个百万？

现在400多万
不过元末明初似乎江西比周边省份人要多

引用第10楼zoupingan于2010-11-02 11:06发表的 回 8楼(庄明仁) 的帖子 :
难道是真的把临时集合的流民也算进去了，还是誊写史书的人多抄了一个百万？

这我就不知道了。
不过史书上的数据绝大多数都因各种因素不准确，多数是偏少，但也有部分偏多的。
而元史编撰时间不足一年，其质量更是一直广受质疑。

另外，别说行政能力低下的古代了，连在高度集权、行政控制力无比强大的当今中国，人口总数都一直有巨大的争议。

现在都是计划生育逼的，好多人偷偷的生
现在人口流动性比较大，不像以前。我就怀疑人口普查的时候我是计算了两回的。

江西填湖广了

据祖上流传，祖上是来自瓦屑坝

引用第11楼zoupingan于2010-11-02 11:07发表的 回 9楼(大长今) 的帖子 :
现在400多万
不过元末明初似乎江西比周边省份人要多

有点夸张啊，反比几百年少那么多？疆界缩了很多？

引用第13楼zoupingan于2010-11-02 12:09发表的 回 12楼(庄明仁) 的帖子 :
现在都是计划生育逼的，好多人偷偷的生
现在人口流动性比较大，不像以前。我就怀疑人口普查的时候我是计算了两回的。

当局就是要故意算两回，夸大人口数字，以为继续一胎化提供数据支持，并为在少数民族自治区域试点汉族零胎化作舆论准备。

是大部分避乱的流民躲在江西了，但是以当时的生产水平，是养不了这么多人的。所以到了明朝人不是饿死了，就是迁出去了，人口数就直线下降了。

建议楼主先去翻翻何炳棣、葛剑雄的书，再去核对史料，这样才是正路，否则，你会一直困惑下去

这些问题专家也是推测，没有定论。我拿出来也是供大家讨论。照你这么说大家还上这个论坛干吗，都回家自己看自己的书得了。

引用第20楼zoupingan于2010-11-04 12:22发表的 回 19楼(chuoshi) 的帖子 :
这些问题专家也是推测，没有定论。我拿出来也是供大家讨论。照你这么说大家还上这个论坛干吗，都回家自己看自己的书得了。

人家的推测和你的推测，根本就不是一个等级上的，按你的说法，大家都不用上学，凑在一起研究太阳每天为什么要落山得了

难道你一生下来就会思考什么是理想，活着的意义？还不是先从自己学会拉屎拉尿开始的。不想和你种偏激的人讨论没有实质的东西。

引用第22楼zoupingan于2010-11-05 19:17发表的  :
难道你一生下来就会思考什么是理想，活着的意义？还不是先从自己学会拉屎拉尿开始的。不想和你种偏激的人讨论没有实质的东西。

你既然知道人非生而知之，自然应该明白惑而从师的道理，我给你指引了高水准的研究著作，你却坚持从走弯路，那也随得你

就你这个样子，还敢自称是导师。实在太好笑了。