[其它]政区与聚落双轨理念——以苍南县为例 [复制链接]

我不知道為什麼你要作死問這種問題，讓人覺得根本不是在研究問題而是在玩行為藝術。

chen753asd:那我问你看过德文/英文版之后，有没有县议会？ (2015-05-04 12:39) 

这里有矛盾。按英文维基，德国的基础自治体有城市县，以及乡村县境内的市镇。而按日文和德文维基，乡村县也是基础自治体。其境内的市镇只是类似大陆村委会、台湾村里之类的存在。
但不论如何，都只有一级基础自治体。我怀疑英文版本的维基是按照原美占区的特殊情况写的。
或者可以那么说，整个深棕色的部分都是基础自治体。但在有些的原占领区，是以县为基础自治体；而在有些原占领区，是以市镇为基础自治体。全国一致的是，大城市以城市县(县级市)的形式独立于乡村县。

德国各邦内之地方自治事项与委办事项

文 / 陈朝建教授

【台湾法律网】

地方制度法专题：德国各邦内之地方自治事项与委办事项

　　以研究德国地方自治法闻名的学者黄锦堂教授（国立台湾大学政治学系）指出，德国基本法第二十八条第二项规定：乡镇必须被保证享有就所有地方上之事项在实定法所设定之框架内以自己之责任加以处理之权利（第二项第一句）。县（亦即：乡镇之集合体）也应在法律所设定之任务范围内依法律之规定享有自治之权利（第二项第二句）。同条第一项则规定，所有各邦之宪法秩序必须合于联邦基本法所建立之共和、民主、社会法治国之原则（第一句）。在各邦、县、乡镇，人民必须拥有来自普通、直接、自由、平等与无记名投票方式所产生之代表会（Vertertung）（第二句）
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黃錦堂教授; 最高學歷：德國杜賓根大學法學博士

这是他翻译的，可惜我不懂德文，否则我每个德国县都查，把他的组织架构调出来，不就一目了然。

chen753asd:德国各邦内之地方自治事项与委办事项
文 / 陈朝建教授
【台湾法律网】
....... (2015-05-04 12:54) 

台湾的村里长也是选的，那是地方自治体么？

整个论坛内，没人懂德文吗？谁有中文版德国基本法？

chen753asd:整个论坛内，没人懂德文吗？谁有中文版德国基本法？ (2015-05-04 12:58) 

德文和日文的维基是雅昭看的。英文版的是我看的。

Landkreis是郡，或翻譯為縣。不是市鎮集合體。市鎮集合體是Gemeinde-verbände，介於郡和非法人的Gemeinden之間的行政組織。

Gemeinde是部落的意思，也就是基層社會組織，一般翻譯為市鎮，相當於我們的居委會、村委。雖然是德國法定的第三層自治層，但現實並沒有立法和徵稅之權，就是我們所說的基層居民自治的水準。

還有所謂的Gemeindefreies Gebiet（非法人地區）。

雅昭:Landkreis是郡，或翻譯為縣。不是市鎮集合體。市鎮集合體是Gemeinde-verbände，介於郡和非法人的Gemeinden之間的行政組織。 (2015-05-04 13:15) 

那请翻译;
德国基本法第二十八条（第二项第二句）。

翻譯法律這種事兒別找我，這是精細活兒。

雅昭:翻譯法律這種事兒別找我，這是精細活兒。 (2015-05-04 13:42) 

我不相信坛内只有你会德文，我就等高手来解答。

Franc.She:这里有矛盾。按英文维基，德国的基础自治体有城市县，以及乡村县境内的市镇。而按日文和德文维基，乡村县也是基础自治体。其境内的市镇只是类似大陆村委会、台湾村里之类的存在。
但不论如何，都只有一级基础自治体。我怀疑英文版本的维基是按照原美占区的特殊情况写的。
或者可以 .. (2015-05-04 12:42) 

Gemeinde Edewecht 是 阿默尔兰县（Landkreis Ammerland）的6镇之1，總面積113.51平方千米，人口21324人，绝不是你说的村委会。它有议会。

http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=zh-TW&prev=search&rurl=translate.google.com.tw&sl=de&u=http://www.edewecht.de/buergerservice-politik/gemeinderat.php&usg=ALkJrhhDfxINdsG9fkseCJ5dHvDIo5Qovg

这是德文版的网页
http://www.edewecht.de/

http://www.edewecht.de/buergerservice-politik/gemeinderat.php

如此一来，州有议会，县有议会，镇有议会。符合基本法的要求。

离题万里，没有人讨论我的主题，政区和聚落双轨

。。。。。。。。。。。

chen753asd:Gemeinde Edewecht 是 阿默尔兰县（Landkreis Ammerland）的6镇之1，總面積113.51平方千米，人口21324人，绝不是你说的村委会。它有议会。
http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=zh-TW&prev=search&rurl=translate.google.com.tw&sl= .. (2015-05-04 20:59) 

台湾不也有上万人的里？做事的是一帮邻长。

Franc.She:台湾不也有上万人的里？做事的是一帮邻长。 (2015-05-05 04:28) 

台湾的里平均5000人，没有议会。

chen753asd:台湾的里平均5000人，没有议会。 (2015-05-05 05:56) 

混淆平均值和极大值么？
居民自治组织也不是只有一个里长就一切搞定的了。中国大陆的居民小区还有业主委员会呢。
有没有代表机构还是其次，关键在于这第三级自治是否有立法权，还是只能制定居民守则。
更何况，德国大多数县没有这一层。这一层属于可有可无的存在。

Franc.She:混淆平均值和极大值么？
居民自治组织也不是只有一个里长就一切搞定的了。中国大陆的居民小区还有业主委员会呢。
有没有代表机构还是其次，关键在于这第三级自治是否有立法权，还是只能制定居民守则。
更何况，德国大多数县没有这一层。这一层属于可有可无的存在。 (2015-05-05 06:52) 

你这是逼我再去多翻译几个县。

chen753asd:你这是逼我再去多翻译几个县。 (2015-05-05 07:16) 

我劝你还是不要白费功夫了。

Franc.She:我劝你还是不要白费功夫了。 (2015-05-05 08:21) 

佛萊辛县（Landkreis Freising）是德國巴伐利亞邦的一個县，隸屬於上巴伐利亞行政區。县下辖2市，22镇。

http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%97%E8%B5%96%E8%BE%9B%E5%8E%BF

http://de.wikipedia.org/wiki/Landkreis_Freising

Neufahrn是佛萊辛县下的一个镇，有议会
http://de.wikipedia.org/wiki/Neufahrn_bei_Freising

维基德文版很详细，每个镇都有议会各政党席次统计，
记住各政党缩写：CSU SPD FDP。。。。

基督教社会同盟(CSU)
德国社会民主党(SPD)
自由的有选举权者
联盟/绿党
自由民主党(FDP)

chen753asd:佛萊辛县（Landkreis Freising）是德國巴伐利亞邦的一個县，隸屬於上巴伐利亞行政區。县下辖2市，22镇。
....... (2015-05-05 08:25) 

说这没用。两级地方自治+基层居民自治的体制就是这样的。
关键是市镇有无立法权和独立的税收权。我指的是纳入整个国家体系的法律，不是居民自治守则；不是物业费，是财政收入。

Franc.She:说这没用。两级地方自治+基层居民自治的体制就是这样的。
关键是市镇有无立法权和独立的税收权。我指的是纳入整个国家体系的法律，不是居民自治守则；不是物业费，是财政收入。 (2015-05-05 08:28) 

没立法权要议会干什么？联邦有联邦法，州有州法，地方有地方法，各有其Jurisdiction

chen753asd:没立法权要议会干什么？联邦有联邦法，州有州法，地方有地方法，各有其Jurisdiction (2015-05-05 09:21) 

县有县议会。但是县下的市镇“议会”只怕只能算是居委会了。
对了，想起来，英文维基介绍，现在德国正在逐步取消市镇的税收权，而立法权和税收权都是地方自治体的必要条件，缺一不可。

Franc.She:县有县议会。但是县下的市镇“议会”只怕只能算是居委会了。
对了，想起来，英文维基介绍，现在德国正在逐步取消市镇的税收权，而立法权和税收权都是地方自治体的必要条件，缺一不可。 (2015-05-05 09:23) 

等全部取消了再说。