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[天津]如果当年河北省会不迁出天津,现在的河北,天津会怎样? [复制链接]

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只看该作者 375 发表于: 2011-12-05
河北的县太小 还有京津的影子效应强  发展动力不足
只看该作者 376 发表于: 2011-12-05
河北省不完整,人心散了,经济不火了,这是过去,现在依然,今后继续。。。
未设治 0
村 1 (1)
居民委员会 30 (29)
乡 100 (70)
民族乡 200 (100)
镇 300 (100)
街道办事处 400 (100)
县 600 (200)
自治县 900 (300)
县级市 1200  (300)
区 1500 (300)
地区 2000 (500)
地级市 3000 (1000)
自治州 4000 (1000)
计划单列市 5000 (1000)
只看该作者 377 发表于: 2011-12-05
回 63楼(小小狼) 的帖子
天津近代的发展并不是因为天津是河北的省会而受到什么特别的优待,而是因为1860年天津被迫开埠,从而迅速发展,天津才日益体现出其经济政治上的重要意义。
只看该作者 378 发表于: 2011-12-05
回 64楼(小小狼) 的帖子
天津现在有没有河北真的无所谓,反而是有了河北的包袱以后,天津的发展会受到极大制约。天津的重点发展方向是现代工业,市区与海边之间大片的盐碱地是发展现代工业绝好的地点,北京在这方面根本没有任何优势,北京实际也看到这一点了。
还有一点,天津以前发展乏力的时候,河北并没有想让天津回归,而是去抢着抱北京的粗腿,一起合围天津。现在天津发展上来了,河北又想依靠天津,做人不是这样的。河北与其去幻想那些不切实际的东西,不如找准自身比较优势,实现发展,求人不如求己。
只看该作者 379 发表于: 2011-12-05
Re:回 63楼(小小狼) 的帖子
引用第67楼似水流年于2011-12-05 20:20发表的 回 63楼(小小狼) 的帖子 :
天津近代的发展并不是因为天津是河北的省会而受到什么特别的优待,而是因为1860年天津被迫开埠,从而迅速发展,天津才日益体现出其经济政治上的重要意义。

当时开埠的地方多了,宁波、营口等等很多地方都是开埠的港口,他们没有一个超过天津的。直隶总督在天津搞洋务运动使得天津超越了其他开埠港口,这就是省会的作用。
只看该作者 380 发表于: 2011-12-05
Re:回 64楼(小小狼) 的帖子
引用第68楼似水流年于2011-12-05 20:27发表的 回 64楼(小小狼) 的帖子 :
天津现在有没有河北真的无所谓,反而是有了河北的包袱以后,天津的发展会受到极大制约。天津的重点发展方向是现代工业,市区与海边之间大片的盐碱地是发展现代工业绝好的地点,北京在这方面根本没有任何优势,北京实际也看到这一点了。
还有一点,天津以前发展乏力的时候,河北并没有想让天津回归,而是去抢着抱北京的粗腿,一起合围天津。现在天津发展上来了,河北又想依靠天津,做人不是这样的。河北与其去幻想那些不切实际的东西,不如找准自身比较优势,实现发展,求人不如求己。

天津如果想更好的发展,肯定需要更大的腹地。现在温相给了天津很多政策,使得这几年天津发展迅速。但是换届以后,天津可能就没有现在的优惠了。一个大都市并未单独存在的,他必须植根于一个广阔的腹地,而且这个腹地越大,中心城市吸收的能量越大。

现在的河北就是一盘散沙。没有一个地方想河北应该是什么?天津可以说:河北跟天津没什么关系。同样唐山也可以说:我唐山是一个工业大城市,有的是煤铁矿山,唐山自己发展的很好,跟石家庄那个河北也没什么关系。廊坊也可以说:廊坊是京津走廊,廊坊的发展完全是北京天津影响的跟石家庄那个河北也没什么关系。张家口也可以说:我原来是察哈尔省会,我要恢复察哈尔,我跟石家庄那个河北隔着多少大山,一点关系也没有。同样承德也可以说,我承德是热河,也没什么关系。秦皇岛也可以说,我是沿海开放城市,是中央的夏都,我也没什么关系。甚至石家庄都可以说:河北就是石家庄,石家庄就是河北,石家庄就是一切,跟别人也没有关系。如果这样去想,都没有关系,那行吗?一个大城市是他周围腹地的代表,是中心,这个大城市必须有领导帮助周围腹地的意识。
不管天津周围这个受其影响的腹地叫河北也好,叫津海也好。如果实在只是因为不喜欢河北这个名字,可以改成津海省嘛。

你所说的天津乏力的时候,河北没有想要天津回归。这个我不赞同,不管天津什么样,他都是我的天津,是我魂牵梦系的直隶首府,河北省城,我爱天津胜过其他任何城市。
只看该作者 381 发表于: 2011-12-06
感觉京津两市一直在抛开河北单干,没有多少贡献一样。
只看该作者 382 发表于: 2011-12-06
回 70楼(小小狼) 的帖子
与天津同时开埠的城市是不少,但发展好不好并不完全决定于你是不是省会,天津与其说是因为直隶的关系,不如说是因为与北京离得近的关系。
把天津现在的发展都说成是温的功劳不客观,你可以去看下滨海新区的发展史,那是在没有中央扶持的情况下,天津人民在盐碱荒滩上一点一点干出来的。只是滨海新区发展上去以后,才列入中央的计划,不要本末倒置。况且今天的胡是安徽人,吴也是安徽人,那安徽发展又如何呢?河北不也有一个贾在中央吗,又如何呢?
从你说话来看,你是天津郊县的人吧。河北以前与北京一起包围天津的事例太多了,现在依然没有停止,所以,天津是否回归河北,还是让河北人来说吧。他们应该更想让北京回归。
只看该作者 383 发表于: 2011-12-06
回 72楼(似水流年) 的帖子
      看来温相偏袒自己的家乡啊,周总理和林彪真是亏大了。
欢迎加入本论坛QQ群:方舆-G1荆湖楚江22033501,方舆-J2欧洲地理218760154、方舆-B8.城乡规划218764489!
只看该作者 384 发表于: 2011-12-06
Re:回 70楼(小小狼) 的帖子
引用第72楼似水流年于2011-12-06 18:52发表的 回 70楼(小小狼) 的帖子 :
与天津同时开埠的城市是不少,但发展好不好并不完全决定于你是不是省会,天津与其说是因为直隶的关系,不如说是因为与北京离得近的关系。
把天津现在的发展都说成是温的功劳不客观,你可以去看下滨海新区的发展史,那是在没有中央扶持的情况下,天津人民在盐碱荒滩上一点一点干出来的。只是滨海新区发展上去以后,才列入中央的计划,不要本末倒置。况且今天的胡是安徽人,吴也是安徽人,那安徽发展又如何呢?河北不也有一个贾在中央吗,又如何呢?
从你说话来看,你是天津郊县的人吧。河北以前与北京一起包围天津的事例太多了,现在依然没有停止,所以,天津是否回归河北,还是让河北人来说吧。他们应该更想让北京回归。

并非每个领导人都会偏袒自己老家。胡总其实是在江苏长大的,安徽只是祖籍。据说贾主席也不怎么偏袒河北,甚至都不说自己是河北出身,反而说自己是天大出身,道听途说,反正他没给河北什么好处,而且他一直当北京市长,现在是政协的,跟国务院中央政府也不是一个系统。
还有你说河北如何讨好北京,不讨好天津这个不能同意。河北省政府的思路一直就是省会优先,大力发展石家庄。自从河北省会搬到远离京津地区的石家庄后,就开始自己单干,把石家庄当做是唯一的阵地,从60年代到80年代,石家庄才赶上唐山,成为河北第一大城市,人口80多万,而在80年代后石家庄一跃成为主城区近200万人口,远远的超越了唐山主城区路南路北。石家庄作为省会后,对原来的中心城市保定唐山都有极大的压制,保定到天津的铁路现在还没能修通,而廊坊这么好的区位,也被石家庄忽视了20年。这样河北各县,尤其是邻近北京的各县,没有办法不去和北京讨得一点好处来发展,北京是首都,没有办法。而天津如果脱离河北,自己单干,那在行政上河北和天津就没有直属关系,当然各县肯定是愿意拉拢北京了。但如果天津是河北省会,那就不一样了,全河北各县肯定是唯天津马首是瞻,以天津为直接领导,这样天津不仅得到了河北的支持,也有了和北京对话的资本。


天津的发展当然不能全说成是当河北省会,也不能全说成是开埠、或者离北京近。三者都有关系吧。但是使天津成为高级行政中心最初最直接的就是直隶总督从保定搬到天津。这个是肯定的。
直辖和当省会哪个好,全国只有天津一家是当过省会的直辖市,而类似的武汉、广州现在还都是省会,不能说广州当省会就不好了。而上海根本就没当过省会,甚至没当过府城州城,开埠初中国管理上海的只是上海县,江苏对上海并没有什么省级的投资,南京做首都的时候,省会搬到镇江,现在南京还是江苏省的,江苏仅仅失去了上海几个县的土地。而河北失去的作为现首都的北京和前省会的天津,这样的打击全国仅此一家。而且如果保定能接替天津重新成为省会,那古城保定的历史文化还能够继续团结河北各县市,但是又一个打击使省会再迁石家庄,现在人人所诟病的就是石家庄无法团结全省,尽管石家庄有200万人口的规模,一直要合并正定来标榜历史文化,还动不动就要改名来宣传正统。但这一切都无济于事。石家庄本身是个很好的城市,但无奈河北太复杂太特殊了,河北的核心就是京津地区。

天津如果以现有的优势再加上全河北的支持,那肯定更好,河北也有了一个领导者,对天津对全省都是好的。

我愿意接受如下的方案:

最差最简单=京津保持适域直辖市,至少武清宝坻蓟县回归河北,使河北版图尽量完整。省会在保定。如能在廊坊,则可使河北更主动的影响京津地区形势。

稍好的=京津保持辖域直辖市,辖县完全回归河北。省会同上。

再好一些的=天津完全回归河北,省会天津。

最牛逼的=北京天津完全回归河北,省会天津,首都在通州香河廊坊修建新城办公,可划为中央直辖地,不单列为直辖市,在国务院设一个首都事务委员会管理首都市政。

最无奈的=保定以北归北京,成了北平省,沧州以北归天津,成了津海省,以南归石家庄,成了冀州省,这样河北就没有了,也不用抱怨了,各县也都就近有了中心大城市,也不用抱怨了。河北成为类似东北的一个地理名词,河北三省=北平省+津海省+冀州省
[ 此帖被小小狼在2011-12-06 20:06重新编辑 ]
只看该作者 385 发表于: 2011-12-07
回 74楼(小小狼) 的帖子
关于团结这一点,我只能说,如果石家庄做不到团结河北的话,河北现在其他各个地方一样不行,保定?保定现在比石家庄弱不少吧,如果是连石家庄都不放在眼里,又怎么能看得起保定呢?说历史文化,呵呵,现在有谁会服邯郸、大名、临漳。
只看该作者 386 发表于: 2011-12-07
Re:回 74楼(小小狼) 的帖子
引用第75楼zorn于2011-12-07 11:24发表的 回 74楼(小小狼) 的帖子 :
关于团结这一点,我只能说,如果石家庄做不到团结河北的话,河北现在其他各个地方一样不行,保定?保定现在比石家庄弱不少吧,如果是连石家庄都不放在眼里,又怎么能看得起保定呢?说历史文化,呵呵,现在有谁会服邯郸、大名、临漳。


你有没有认真看啊,我说的就是天津比石家庄更能团结河北。
退而求其次,如果67年没搬石家庄,还在保定,那这样保定会比现在的石家庄强。但这不等于目前的保定强于石家庄。
我指的历史文化,是作为河北省会的历史文化,不是单纯一个城市的历史文化。邯郸历史再久远,没当过河北省会,这没用。
只看该作者 387 发表于: 2011-12-08
呵呵,其实我也非常希望河北能有一个非常强力能够成为核心的省会啊。
退一步说,如果67年合并选择了保定,保定肯定比现在强,也可能比现在的石家庄强,但是河北没有核心的现状不会改变。保定再强也强不过京津,秦唐承张依然会优先跑北京而不会跑保定,唐山依然是河北经济的翘楚,依然会像现在不服石家庄一样不服保定,用不着拿省城历史说事,青岛一样不服济南,苏锡常一样不服南京。
河北的问题是京津的问题而不是省会的问题,任何试图从省内寻求解决方式的努力都是徒劳。
只看该作者 388 发表于: 2011-12-09
引用第77楼zorn于2011-12-08 09:00发表的  :
呵呵,其实我也非常希望河北能有一个非常强力能够成为核心的省会啊。
退一步说,如果67年合并选择了保定,保定肯定比现在强,也可能比现在的石家庄强,但是河北没有核心的现状不会改变。保定再强也强不过京津,秦唐承张依然会优先跑北京而不会跑保定,唐山依然是河北经济的翘楚,依然会像现在不服石家庄一样不服保定,用不着拿省城历史说事,青岛一样不服济南,苏锡常一样不服南京。
河北的问题是京津的问题而不是省会的问题,任何试图从省内寻求解决方式的努力都是徒劳。

第一:大家一致认同天津是河北最好的省会;
第二:如按现行河北省范围,则保定若能在67年后一直作为省会,则能强于现状;
第三:处理好与京津的关系是河北的第一要务。
只看该作者 389 发表于: 2011-12-10
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 390 发表于: 2011-12-10
现在能做的是划出唐秦张承廊,保留其他的新河北
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 391 发表于: 2011-12-11
引用第79楼zhaohz于2011-12-10 15:38发表的  :
看看河北吧的投票http://tieba.baidu.com/p/1077434457?pn=1

呵呵,下面的回复更有看头。
只看该作者 392 发表于: 2011-12-11
河北缺乏向心力,不是靠迁省会能解决的。,不要管比京津更远的地方才是关键
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 393 发表于: 2011-12-31
什么都不懂乱讲。几万纺织工人,迁石家庄支援建设。
天津历来都不是河北政治中心,在保定,天津仅有几年作为河北省省会。
从古到今有多少城市没落,有多少城市兴起,兴衰成败,不是单靠行政管理区域规划的手段来解决的
只看该作者 394 发表于: 2011-12-31
不去调查事实,自己瞎想。
从古到今有多少城市没落,有多少城市兴起,兴衰成败,不是单靠行政管理区域规划的手段来解决的
只看该作者 395 发表于: 2011-12-31
引用第83楼wheaty于2011-12-31 09:45发表的  :
什么都不懂乱讲。几万纺织工人,迁石家庄支援建设。
天津历来都不是河北政治中心,在保定,天津仅有几年作为河北省省会。


清末洋务运动天津就是河北省会了。
只看该作者 396 发表于: 2012-01-01
火车跑的快,全凭车头带,省会就是这样的作用。不夸张的说,对于河北这样的沿海省份,找一个港口城市当省会,对全省风气都有影响。在天津开埠以后,河北的海洋时代就该来临了,所以天津这个省会当之无愧,何况还有联络省内南北的交通优势地位。
只看该作者 397 发表于: 2012-01-03
回 86楼(乐而忘忧) 的帖子
你说错了,不管那里做省会都会有人嫉妒,嫉妒其作为省会的优惠待遇。省会发展的好,就会说是吸血,集全省之力为省会一家;省会发展的不好,就会说你丫还不如某某某,根本没资格做省会云云··············
只看该作者 398 发表于: 2012-01-08
那东北赚大了,以前十几个省直辖市的,现在就剩3.5个了
姑息分割的大地,划了界线
只看该作者 399 发表于: 2012-01-08
引用第88楼澎湃我心于2012-01-08 16:13发表的  :
那东北赚大了,以前十几个省直辖市的,现在就剩3.5个了

东北的直辖市设了几年?特殊时代的产物而已。
直辖市应该是每个大区才能有一个,而河北省就出了两个,河北是全国特例。
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