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[省制]清末的江淮省 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2009-09-10
在近代,我国省一级行政区划有过若干变化,但清末有过一个旋兴旋废的江淮省,却不甚为人所知。
        1905年1月27日(光绪三十年十二月二十二日),清廷发布上谕:准政务处奏,以江苏江宁在政使所属江淮扬徐四府暨通海两直隶州,归江淮巡抚管理,仍着两江总督兼辖,各专责成。新设江淮巡抚驻清江县(即原漕运总督驻地),原漕运总督恩寿被任命为江淮省巡抚。但是,同年4月21日(三十一年三月十七日),清廷又谕令,以苏淮分立行省,治理既多不便,著即无庸分设,江淮巡抚即行裁撤,所有淮扬镇总兵著改为江北提督,以资镇慑。在平常时期,一个省级行政区划如此匆匆兴废,在我国历史上是罕见的。
        江淮设省的建议,最早是同治三年御史陈廷经提出的,但当此议交由两江总督曾国藩等酌度形势、妥筹具奏时,即被以划江而治,对军事吏治的兴废无关,不应轻改成宪,而加以否定。到光绪二十八年,调任漕运总督陈夔龙以漕督名实不符,奏请裁撤。三十年十二月初六日,御史周树模,又以刻下各省卫官已撤,屯户已改丁粮,归州县经征,南漕半改折色,半由海运,各省粮道亦次第裁减,漕督无官可辖,而体制极崇,殊非综核名实之道,建议裁去漕运总督。与此同时,修撰张謇经由江督端方条陈,裁撤漕督、徐州建省。端方本人积极支持此议。
         端方、张謇的建省方案,徐州行省范围,包括原江宁布政使辖区的江北四府二直隶州,安徽颍、亳两府州,河南的归德府以及山东曹州府凡40余州县,省治设在徐州。这种设想,是根据徐淮地区在经济、历史和人情风土的共同点上提出来的。原奏还讲到徐淮一带,民情强悍,伏莽滋繁,当南北之冲,地方关系重要,既撤漕督,必须改设大员,才能镇抚。但是,政务处认为,徐州在江苏,地居最北,若于平地创建军府,既多繁费,而分割苏皖鲁豫40余州县,亦涉纷更;因此,不同意分割皖鲁豫地面划入新设省份,仅撤去漕运总督,径设巡抚,以裨实用。据称,其好处是,一切廉俸饷项,衙署标营,均仍其旧;总督在江南,巡抚在江北,既无同城逼处之疑,而江宁布政使所辖六府州改隶江淮,亦无增多文牍之扰,不必移添一官,加筹一饷,而行省已建,职掌更新,建置合宜,名实相副。当然,政务处也考虑到,事关改建行省,且系两江总督、江苏巡抚管辖之地,各有责成,所有未尽事宜,应请饬江、漕二督及苏抚体察情形,悉心妥议,奏明办理。
        江淮建省上谕虽然公布了,但却遭到江苏省籍京官陆润庠等一批人的坚决反对,他们举出分治不妥的许多理由。例如,首先,认为当前正议撤销一批巡抚,却新添出淮抚,造成一省两抚局面,未免政令纷歧:其次,若江淮分省,则要政首在定界。过去苏皖分省,已非旧时形胜,苏省跨江,还有徐淮,据上游之势;今划江而治,江苏仅存四府二州,地形平衍,形胜全失,几不能自成一省。而且设省清江,舍临江扼要之名城,就滨河一隅之小邑,似亦未甚得势;第三,“本朝”制度,省分三等,如果苏淮分省,江淮地面较宽,仅及中省,江苏则幅员周回不足500里,不能称作大省,若改为小省,则一切经制均需更改,筹饷摊款,尤多窒碍;第四,漕督无责吏治,徐淮过去四府两州,设两道一镇,已足扼要控制,地方要政,向由藩司禀承总督以治理,事属简便,若加改设,似出无名。若江宁布政使仍旧在南京办事,则江淮巡抚孤悬虚寄,徒多文移禀报之烦,无补于吏事军事。因为有了这些缺陷,所以归结为:因裁漕督而添巡抚,因设巡抚而添设行省,于办法为倒置,于定章归迁就,加以朝廷本无分省之意,江督亦无废事之虞,江省吏治完善安定,此等大政,似不必轻改成宪。该反对意见还认为,根据政务处奏定的会议章程,关系内政的官制裁改、新设行省等类,应由各衙门请旨会议,或特降谕旨举行,一体与议,复奏请旨遵行;现在仅由政务处议奏奉准,而办理章程,尚待部臣督臣议复,似事局未为全定,故要求朝廷重新考虑。
        陆润庠、恽毓鼎等人的奏议;随后均交政务处按照奏定章程会议具奏。1905年4月21日,清廷一方面召恩寿返京,一方面公布上谕,宣布裁撤江淮省。当清廷于3月14日发布上谕要各衙门会议时,端方已离开南京前往湖南任职,新任署两江总督周馥与张謇(商部顾问)商议,认为政务处奏定的办法,江淮行省仅辖原江宁布政使所管区域,省治又在清江,与原议不合,也不再坚持设省。他们建议,改为设提督、副都统各一名,驻徐州。各衙门向政务处咨送的说帖,其中主张苏淮不必分省另设大员者,计42件,主张裁去淮抚者计32件,坚持苏淮分省及复设漕督者共7件。由于大部分意见认为改设巡抚诸多不便,以改设提督驻扎者居多;政务处奏议,请即照准周馥所奏,改淮扬镇总兵为江北提督,文武并用,节制徐州镇及江北防练各营,仍以淮扬海道兼按察使衔,有权处理江北枭盗重轻各案,毋庸解归苏州省城。同时,任命潘万才署江北提督,令其将营伍重新整顿,认真训练,以重地方。
        江淮巡抚的设置,除了苏籍京官强烈反对之外,新任署理江督的反对意见,也十分重要。根据政务处奏准的江淮设省议中,江宁布政使仍然存在,并驻南京,与总督同城,巡抚则在清江;总督徒拥节制虚名,除军政,外交外,实际难有历来的权力;而军政方面,要事须与巡抚协商,联名上奏,并无独断权力;江苏巡抚又驻苏州,事实形成两江总督被架空的局面。因此传出周馥由于督抚权力争夺问题而持反对态度,有此倚恃,其部下的官绅也参加了撤废淮抚的活动。一个重大的行省设置,其兴也疾,其废也速,致使一般人都不明白有江淮建省一事。
        政治区划的因革,既要考虑历史渊源,也要随形势变化而加以调整,不能一成不变。即如徐淮地区,由汉至唐为重镇,宋及金元降为散州。明代以来重视淮安,历为漕运总督驻扎之地。顺治六年裁庐凤巡抚,改为漕运总督,漕督移驻淮城以西的清江仍兼巡抚事。清季漕运衰落,从地方治理说,废督设抚,或设其他官吏,势在必行;分苏淮而治,正如政务处奏议中所说,事实上“久若划疆而治”,淮抚之设.不过是使其名实相副而已。
        但是,江淮巡抚毕竟裁撤了。清廷不能压住反对意见,固然是由于苏籍京官的反对及新任署江督的不表赞成,但政务处改变张謇原议,因陋就简(即所谓定章迁就)搞一个小的江淮省而不是建一个大的徐州省,使苏人就事论事,专就一省之分合论利弊,这不能不说是造成裁治的主要原因。事实显然,陆润庠等人所述四点反对理由,十分勉强,归结起来是保持现状;(即江苏跨江立省,定制已久,疆宇宴安,官吏无阙,朝廷本无分省之意,江督亦无废事之虞,分治设省,是好事之徒轻躁之举。所以,政务处经此攻击,也就无意坚持了。京官们的异议导致朝廷一个重大兴革上谕的撤销,也反映了清廷在庚子以后权威式微状况。
        平心而论,张謇徐州设省之议,是有眼光的。徐淮地区有它独特的地理环境,在军事上是长江屏障,从经济发展上说,如果能作为一个以徐州为中心,融合四省边区的协作区或省份,不但有利于该地区的经济文化发展,对国家有所贡献,就是对江南而言,也会造成一个互相竞争、互相补充的发展机会,这对由江苏布政使辖区构成的江苏省,就不应产生出一种被分割的感情,被肢解的局面,而是应看成开辟了一个彼此兴旺发达的途径。当然,要建设一个大的徐州省,牵涉问题不少。执事者思虑未周,授人以柄,国人则因循保守,难于虑始,哓哓众口,不易成功;但如果中央政权强大有力,因势利导,这也是不难办到的事。
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只看该作者 1 发表于: 2009-09-10
清末的江淮省
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只看该作者 2 发表于: 2009-09-10
徐州的地位很尴尬
东海、彭城作为两淮地区经济中心那是早在南北朝以前的事了
唐代以后的徐州,只不过因其地处要冲,军事意义比较大,经济地位几乎可以忽略不计
否则也两淮也不会成为四省交界之地了
把四省较落后的地区拼凑成一个淮海省,可能不会比现在好过
只看该作者 3 发表于: 2009-09-10
江淮省的管區就是原兩江總督的直轄地,設江淮省後就把這塊地方由新設的巡撫來管轄(解決漕運總督安置問題呵呵)。
只看该作者 4 发表于: 2009-09-10
引用第2楼schwa于2009-09-10 09:29发表的  :
徐州的地位很尴尬
东海、彭城作为两淮地区经济中心那是早在南北朝以前的事了
唐代以后的徐州,只不过因其地处要冲,军事意义比较大,经济地位几乎可以忽略不计
否则也两淮也不会成为四省交界之地了
把四省较落后的地区拼凑成一个淮海省,可能不会比现在好过

清末淮海省的動議直接目的就是軍事。

明初把徐州劃入直隸(後改南直隸)也是為了不讓周邊省份管轄這個軍事重鎮。
只看该作者 5 发表于: 2009-09-10
引用第1楼liucheng1972于2009-09-10 00:01发表的  :
清末的江淮省

此圖需要修改,清末外沙已經和海門連成一片。
只看该作者 6 发表于: 2009-09-10
还有,江宁府不属淮抚管理范围.
傻子偷乞丐的钱袋,被瞎子看到了。哑巴大吼一声,把聋子吓了一跳。驼子挺身而出,瘸子飞起一脚。麻子说:“看我的面子就算了吧。”疯子说:“就是,人要有理智!”
只看该作者 7 发表于: 2009-09-10
引用第6楼西方失败于2009-09-10 11:01发表的  :
还有,江宁府不属淮抚管理范围.

以江苏江宁在政使所属江淮扬徐四府暨通海两直隶州,归江淮巡抚管理
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只看该作者 8 发表于: 2009-09-10
有點像方言劃分
郡(虛級)—縣(廣域自治體)—市鎮村(基礎自治體)
華夏國廣西郡臨賀縣八步市城東里靈峰坊
只看该作者 9 发表于: 2009-09-11
要是当年这样分了,恐怕就不会有上海这个直辖市了,说不定会多出一个江苏城市省来
只看该作者 10 发表于: 2009-09-30
清末江淮省是不管江宁府的。
实际上还有一个问题,虽设有江淮巡抚,但是不是可以叫江淮省却值得商榷。
傻子偷乞丐的钱袋,被瞎子看到了。哑巴大吼一声,把聋子吓了一跳。驼子挺身而出,瘸子飞起一脚。麻子说:“看我的面子就算了吧。”疯子说:“就是,人要有理智!”
tiy
只看该作者 11 发表于: 2009-09-30
江淮省管江宁府
只看该作者 12 发表于: 2009-09-30
我搞错了。
傻子偷乞丐的钱袋,被瞎子看到了。哑巴大吼一声,把聋子吓了一跳。驼子挺身而出,瘸子飞起一脚。麻子说:“看我的面子就算了吧。”疯子说:“就是,人要有理智!”
只看该作者 13 发表于: 2009-10-04
回 2楼(schwa) 的帖子
那按照你的说法,重庆在原四川省境内的时候发展水平低于成都,划分出来以后应该更加落后了,事实是这样吗?

再有,黄淮海一带,人文历史根基相当雄厚,三贤五帝诸子百家几乎尽出此地,何来自成一省无发展前途一说?你看现在淮海地区的临沂,济宁发展速度如何,一没有国家政策、二也不是国家重点扶持地区,可人家就是对得起全国观众。再谈徐州,至今仍没有列为开放城市,仍没有得到省内应有的平等发展机会。引用“  徐州是江苏重要的工业基地,在计划经济时代有不少质地优良的企业,即使现在,在煤炭、电力、建材、机械、食品、电子、医药等行业仍有一批质地优良并早已完成改制的股份制企业等待上市。但时至今日,徐州市仅有两家上市公司(徐工及维维)。与此相反的是,尽管苏南一直都很富有,但嫌贫爱富的江苏有关部门仍在在选择企业上市方面向苏南及南京市倾斜,比如南京的上市公司数高达28家之多,苏南的县级市江阴的上市公司达十三家之多。2003年,徐州的GDP为905亿元,江苏省的GDP为12451亿元,徐州GDP占江苏省的比重为7.27%,截止到现在,江苏的上市公司共有87家,而徐州市的上市公司数仅占江苏省上市公司总数的2.3%,南京市2003年的GDP比徐州多约百分之七十,而南京的上市公司数达28家,占江苏全省上市公司数的三分之一,是徐州上市公司数的整整14倍! ”

徐州仅仅两家上市企业,你看一下他们在中国同行的地位如何呢?!不是徐州没有思想,而是管理层缺乏这个眼光。就对徐州的待遇而言,徐州目前达到的成绩,也对的起全国观众!再谈连云港,解放初期连云港的人均gdp高出全国平均30%,现在低于全国平均30%,以前超过日照,现在日照远把连云港甩在后面。这是和上面发展政策有意向某些地区倾斜造成的。

淮海省不仅具备成立的条件而且时机成熟,人心所向。淮海省可以建立起以徐州临沂连云港日照四大城市为核心的都市群,日照连云港建成大型商贸港以徐州临沂等作为港口腹地,徐州连京沪陇海双线又完全可以把中原、西部、西北甚至西南连接在一起,上述地区都可以将连云港日照作为东部最近的出海通道。完全具备把淮海省建成华东强省的实力!
只看该作者 14 发表于: 2009-10-04
论工业,徐州不仅有像徐工那样的重型机械工业,其实亦有一定的轻工业基础,比如80年代社会还流行几大件的时候,徐州在那个年代也都能造出当地久负盛名的轻工业品。如自行车、手表、洗衣机、电视机、缝纫机等。论将来的工业发展,徐州仍具潜力。
只看该作者 15 发表于: 2009-10-25
以徐州为中心建立淮海省即使从今天来看也是必要的
只看该作者 16 发表于: 2012-04-15
应该把安徽的北部也纳入
二区,三都,四十八省
只看该作者 17 发表于: 2012-04-21
引用第11楼西方失败于2009-09-30 03:39发表的  :
实际上还有一个问题,虽设有江淮巡抚,但是不是可以叫江淮省却值得商榷。

相配的布政司在劃過去的同時, 也叫江淮, 應該叫江淮省是沒問題的
东南军政长官,兼行政院东部联合服务中心主任、台湾省政府主席、浙江省大陈区行政督察专员、福建省金门军管区行政公署行政长、福建省马祖守备区战地政务委员会主任委员、台湾省梨山建设管理局局长、台北市阳明山管理局局长。
只看该作者 18 发表于: 2012-04-24
这篇文章作者是中山大学历史系 李吉奎,刊于《历史大观园》1990年后4期。
只看该作者 19 发表于: 2012-04-25
原漕运总督恩寿被任命为江淮省巡抚,这不是降级了吗
/撤销省区,地市直辖中央,一级行政区有州、盟、直辖市,可民族自治。/二级行政有县、市、旗,也可民族自治。/乡撤销,行政村直属县政府,镇作为县下面的直属小城市管理。/直辖市的市区和较大的市区可分为若干监察区,不设政府,街道为城市基层自治机构直属市政府。
只看该作者 20 发表于: 2012-04-25
引用楼主liucheng1972于2009-09-10 00:01发表的 清末的江淮省 :
         端方、张謇的建省方案,徐州行省范围,包括原江宁布政使辖区的江北四府二直隶州,安徽颍、亳两府州,河南的归德府以及山东曹州府凡40余州县,省治设在徐州。这种设想,是根据徐淮地区在经济、历史和人情风土的共同点上提出来的。原奏还讲到徐淮一带,民情强悍,伏莽滋繁,当南北之冲,地方关系重要,既撤漕督,必须改设大员,才能镇抚。.......

这个范围有问题,怎会不包括安徽的泗州等地?


张謇《徐州应建行省议》及其后的设省案

清光绪年间,张謇(1853-1926,江苏南通人)提出《徐州应建行省议》,此议由端方代奏清廷,以为这一带地势显要,为南北要冲,“控淮海之襟喉,兼战守之形便,殖原陆之物产,富士马之资材”,可以自成局面;另一方面徐州及周边地区民情强悍,伏莽甚多,“俗俭民僿,强而无教,犯法杀人,盗劫亡命,枭桀之徒,前骈死而后钟起者,大都以徐为称首”,久为朝廷的隐患,而“将欲因时制宜,变散地为要害,莫如建徐州为行省”,有利于控制,更认为在徐州设省可以二便四要(便于裁漕督、便于练兵;四要:训农、勤工、通商、兴学),主张析江苏之徐州,海州,淮安之安东、桃源,安徽之泗州,凤阳之宿州、灵璧,颖州之蒙城、涡阳、亳州,山东之沂州,河南之归德,山东兖州之滕县、峄县,济宁之鱼台、金乡,曹州之城武、单县等40余州县划为徐州行省。

多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 21 发表于: 2012-04-25
愚以为该是这样
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 22 发表于: 2012-05-11
雖然是100年前的方案
但张謇的方案跟現在的淮海區域差不多
惟王建國,辨方正位,體國經野,設官分職,以為民極。
只看该作者 23 发表于: 2012-05-26
Re:回 2楼(schwa) 的帖子
引用第14楼龙虎榜于2009-10-04 16:10发表的 回 2楼(schwa) 的帖子 :
那按照你的说法,重庆在原四川省境内的时候发展水平低于成都,划分出来以后应该更加落后了,事实是这样吗?
再有,黄淮海一带,人文历史根基相当雄厚,三贤五帝诸子百家几乎尽出此地,何来自成一省无发展前途一说?你看现在淮海地区的临沂,济宁发展速度如何,一没有国家政策、二也不是国家重点扶持地区,可人家就是对得起全国观众。再谈徐州,至今仍没有列为开放城市,仍没有得到省内应有的平等发展机会。引用“  徐州是江苏重要的工业基地,在计划经济时代有不少质地优良的企业,即使现在,在煤炭、电力、建材、机械、食品、电子、医药等行业仍有一批质地优良并早已完成改制的股份制企业等待上市。但时至今日,徐州市仅有两家上市公司(徐工及维维)。与此相反的是,尽管苏南一直都很富有,但嫌贫爱富的江苏有关部门仍在在选择企业上市方面向苏南及南京市倾斜,比如南京的上市公司数高达28家之多,苏南的县级市江阴的上市公司达十三家之多。2003年,徐州的GDP为905亿元,江苏省的GDP为12451亿元,徐州GDP占江苏省的比重为7.27%,截止到现在,江苏的上市公司共有87家,而徐州市的上市公司数仅占江苏省上市公司总数的2.3%,南京市2003年的GDP比徐州多约百分之七十,而南京的上市公司数达28家,占江苏全省上市公司数的三分之一,是徐州上市公司数的整整14倍! ”
徐州仅仅两家上市企业,你看一下他们在中国同行的地位如何呢?!不是徐州没有思想,而是管理层缺乏这个眼光。就对徐州的待遇而言,徐州目前达到的成绩,也对的起全国观众!再谈连云港,解放初期连云港的人均gdp高出全国平均30%,现在低于全国平均30%,以前超过日照,现在日照远把连云港甩在后面。这是和上面发展政策有意向某些地区倾斜造成的。
.......

完全支持!!!
立法首都西京长安。
行政首都中京洛阳。
司法首都东京开封。
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只看该作者 24 发表于: 2012-05-26
引用第7楼liucheng1972于2009-09-10 13:18发表的  :
以江苏江宁在政使所属江淮扬徐四府暨通海两直隶州,归江淮巡抚管理

改一個字,江寧布政使
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