[经济]请教一下，中国哪些工业技术在世界领先 [复制链接]

天地君亲师:国产不国产，要看什么东西。
但首要的问题是技术控制力。
....... (2014-08-24 15:12) 

诺基亚已倒，爱立信也没有以前那么风光了，北欧大锅饭制度迟早要出问题

天地君亲师:国产不国产，要看什么东西。
但首要的问题是技术控制力。
....... (2014-08-24 15:12) 

强烈同意！
中国有史以来质量最好的一批汽车，据说是1992年进口的德国零件、自己组装的桑塔纳，但是相比整车进口质量还是差了些。
飞机发动机方面，真的是一点核心技术都没有。
这个某个军工研究所所长对我说的。

chc07:诺基亚已倒，爱立信也没有以前那么风光了，北欧大锅饭制度迟早要出问题 (2014-08-25 05:10) 

诺基亚、爱立信只是北欧国家工业体系的一部分而已。
还有ABB、Volvo、ATLAS COPCO、Electrolux。。。。。。

再说了，诺基亚被收购了，但是其技术实力依然很强大。

比如波音收购了麦道，但是麦道的技术实力还是很不错的。

中国优势不在于工业技术的领先，而在于整合在一起，苹果当初要回美国，郭台铭说你只要加钱就可以，为什么要加钱呢，不仅是人工成本，而是整个产业链，你不能为了苹果再建上百家供应商工厂吧，如果不建各种元件和设备又要从中国运过去，你说运整机成本低还是零件和设备成本低。你可以说中国高铁没有核心技术，但是中国将各项核心技术整合在一起并大批量应用，成本就低，其他国家可以吗，有完整的产业链和应用市场吗？

chc07:诺基亚已倒，爱立信也没有以前那么风光了，北欧大锅饭制度迟早要出问题 (2014-08-25 05:10) 

谁说诺基亚倒了。

只是手机部门卖了。

诺基亚造纸厂、弹药长的命长着了。

galilyue:高铁这玩意即便是德日法加也做不到百分百国产。
全球化专业分工的时代很难追求百分百的国产化率。波音飞机是美国百分百国产的？有人纠结于此么？如果追求100%国产化，中国生产不出一台微机、一部智能手机。
如果说山寨的话，全世界都在山寨英国的铁路技术。电气化铁路则是由德国 .. (2014-08-24 12:46) 

这个不能这么笼统地说，要看关键部件是不是自主开发的，波音的发动机难道是从中国进口的吗?中国现在机床技术上，高精度轴承都是进口的，一流的是瑞士德国，二流是日本美国，三流是台湾。一个连轴承精度都做不到领先的国家，你相信他在机械工业上能有什么领先？

国内那么多手机中的战斗机企业，诺基亚、摩托罗拉要卖手机部门的时候，怎么不去竞购呢？

因为对国内企业来说买来没用。他们消化不了里面的技术，事实上他们干的事情就远远没到那个层次。就好像一个做改装车的企业，去买一家汽车制造企业，没意义。除非老板想转型，从汽车改装业投入汽车制造业。这是两个不同的行当。

联想买ibm笔记本电脑部门，是因为笔记本有官方采购这个大市场，联想能拿住。买来后可以替代联想自己的低质量产品。

手机没有这个官方市场，无法保证某个企业能活多久，买来就意义不大了。

紫天可汗:中国优势不在于工业技术的领先，而在于整合在一起，苹果当初要回美国，郭台铭说你只要加钱就可以，为什么要加钱呢，不仅是人工成本，而是整个产业链，你不能为了苹果再建上百家供应商工厂吧，如果不建各种元件和设备又要从中国运过去，你说运整机成本低还是零件和设备成本低。你可 .. (2014-08-25 11:13) 

完全对的!
美帝现在想制造东西都很难，要一样一样找到所有的设备，原料供应，可不容易！
现在读Wall Street Journal，都说制造业不可能回美国了。中国 不行就到非洲去。

天地君亲师:国内那么多手机中的战斗机企业，诺基亚、摩托罗拉要卖手机部门的时候，怎么不去竞购呢？
因为对国内企业来说买来没用。他们消化不了里面的技术，事实上他们干的事情就远远没到那个层次。就好像一个做改装车的企业，去买一家汽车制造企业，没意义。除非老板想转型，从汽车改装业投 .. (2014-08-26 10:34) 

联想不是买摩托了吗，吉利不是收购沃尔沃了

wangbintit:知乎上有一个贴《有哪些在国外比国内更出名的国货》，介绍了一些小众的国产著名品牌，这些品牌在各自业界达到了尖端的水平。
=====================第一个有代表性的国货==============================
步步高的马甲oppo，就是被不少人认为是山寨机的那个"oppo音乐手机&qu .. (2014-08-24 11:21) 

以后中国这种公司会越来越多。

delta:你快別搞笑了！
第一，殲十也是全部自主技術，但是就是因為發動機用的毛子的，還被國內很多人噴呢，怎麼同樣情況到了肉丸國，就成了“掌握核心科技”了呢？至少大陸還在研製並且裝備了太行，肉丸國可是就買通用了，目前航空發動機領域肉丸是沙漠。
第二，肉丸國的飛控軟件就更完 .. (2014-08-24 17:58) 

幸好知道宜家有瑞典肉圆，否则。。。

一鸣:这个不能这么笼统地说，要看关键部件是不是自主开发的，波音的发动机难道是从中国进口的吗?中国现在机床技术上，高精度轴承都是进口的，一流的是瑞士德国，二流是日本美国，三流是台湾。一个连轴承精度都做不到领先的国家，你相信他在机械工业上能有什么领先？ (2014-08-25 18:01) 

对！
精密机床水平不足，所有工业设备和制成品质量工艺都不会很高的。

紫天可汗:中国优势不在于工业技术的领先，而在于整合在一起，苹果当初要回美国，郭台铭说你只要加钱就可以，为什么要加钱呢，不仅是人工成本，而是整个产业链，你不能为了苹果再建上百家供应商工厂吧，如果不建各种元件和设备又要从中国运过去，你说运整机成本低还是零件和设备成本低。你可 .. (2014-08-25 11:13) 

所谓整合，基本就是“整体拼装”而已，说白了，就像富士康，因为国内人工便宜，所以国外把先进的零件运进中国，中国工人组装——这叫什么核心技术呢？

再说一下，凡是高精尖设备的组装，人工是很重要的一个环节。
大多数国内工作制品的组装，质量远远赶不上国外的。

紫天可汗:联想不是买摩托了吗，吉利不是收购沃尔沃了 (2014-08-26 15:34) 

当年大清朝还组建了“洋枪队”呢，首领还是个外国人。
能说明当时大清朝能够生产世界先进的武器么？

紫天可汗:中国优势不在于工业技术的领先，而在于整合在一起，苹果当初要回美国，郭台铭说你只要加钱就可以，为什么要加钱呢，不仅是人工成本，而是整个产业链，你不能为了苹果再建上百家供应商工厂吧，如果不建各种元件和设备又要从中国运过去，你说运整机成本低还是零件和设备成本低。你可 .. (2014-08-25 11:13) 

你说的这个是经济问题，不是楼主所说的是“工业技术”问题。美国生产得了整机的苹果，只是他不愿生产，无论是成本原因还是其他原因，总之不是因为技术上做不了。相反，富士康做整机苹果，不是因为他技术过硬（核心硬软件都是苹果自己的），而是因为他组装成本低。你说的优势存在，但是跑题了，这个优势不是工业技术优势。

galilyue:举个例子——就高铁的外壳造型和风阻性能来说，中国是做的相当好的。
日本的高铁车头外壳是用钢板拼接焊接而成，中国直接用万吨水压机（日本无此技术）冲压出高铁车头外壳，一次成型。
中国用秦岭的风洞来测试高铁的风阻，优化其设计，这个日本也做不了。
....... (2014-08-23 21:05) 

胡扯！日本的高铁机头是日本技师手工敲出来的，中国是模锻液压机压制出来的，这本身不是工艺能力的问题，而是经济批量的问题，中国一次采购几百列列车，用模具压制是经济的，小日本就没有那么大批量，日本新干线单次批量都<10，手工法是经济的。且中国的新型列车机头也是手工工艺的，或使用水下爆破法成型，或其他小批量工艺。批量小，成本高，未成网，是日本新干线出口的软肋，尽管好像四十年安全运营记录可圈可点，但是网络化运营能力还是没有，没有日本国土小没得练，让别的国家练习，给日本新干线升级当白老鼠，大家都会掂量掂量。

zhangly:胡扯！日本的高铁机头是日本技师手工敲出来的，中国是模锻液压机压制出来的，这本身不是工艺能力的问题，而是经济批量的问题，中国一次采购几百列列车，用模具压制是经济的，小日本就没有那么大批量，日本新干线单次批量都<10，手工法是经济的。且中国的新型列车机头也是手工 .. (2014-08-28 09:49) 

日本人手工制作都做的那么惊天地泣鬼神

lw109:日本人手工制作都做的那么惊天地泣鬼神 (2014-09-01 14:29) 

那有什么奇怪。

顶级的轿车都是手工制作。

精美的手工艺品也都是手工制作。

天地君亲师:那有什么奇怪。
顶级的轿车都是手工制作。
....... (2014-09-01 16:12) 

世界上最高级的工业制品都是手工拼装的。
卫星火箭都是这样的。

jvwei2006:世界上最高级的工业制品都是手工拼装的。
卫星火箭都是这样的。 (2014-09-01 19:04) 

卫星美国已经流水线生产了。
卫星分为两部分：卫星平台和任务组件。
卫星平台早就不是什么高科技了。
任务组件大部分还是。

天地君亲师:卫星美国已经流水线生产了。
卫星分为两部分：卫星平台和任务组件。
卫星平台早就不是什么高科技了。
任务组件大部分还是。
....... (2014-09-02 09:07) 

佩服！
看新闻上，中国的卫星还是人工组装。