[天津]设立渤海省      天津为省会（图） [复制链接]

毫无必要，徒增一套省级机构，

牛牛:
3，对河北来说，沧州确实重要。但是想当年怎么就狼心放弃更重要的天津而要往太行山跑呢？说明河北省政府视金如土。
4，当年广西没有出海口是极端错误的，区划调整就是要解决这些问题。但是，由于河北当年的错误决策导致了今天京津地区的混乱，区划又到了必须调整的地步
.... .. (2016-12-15 18:36)

重庆直辖，难道是四川省决策的？难道是四川先把重庆踢出去，然后重庆才直辖的？
应该是因为要直辖，所以分出去，而不是相反。
同样，天津直辖，难道是河北决策的？是因为河北把省会迁走，所以天津才直辖？
大家都知道，是因为天津要直辖（河北省决策的？），所以，河北省会被迫迁走的。

牛牛:省政府兼任省会政府？再兼管几个地级市？你这是搞试点呀？
不伦不类，这才是胡闹。叫市吧，不能直接管地级市。叫省吧，还只是兼管地级市。
我看还不如省直管区市县得了。
 (2016-12-15 16:33) 

管理上说，东北很多地级市，既管乡镇规模的市辖区，又管大县，不也运行良好吗？
上海既管理浦东（规模大级别高）又管理其它区，不也运行良好吗？
以此推论，一个省级政府，既管地级市，又管市辖区，（管理幅度不宜过大）也可以运行良好的，只是名分上叫省还是市的问题。

一套机构两个牌子，有效解决了这个问题。
理论上渤海省，下辖天津市、唐山市、秦皇岛市、承德市4市，省会天津。
但实际操作上这个省级政府既是省政府，又是天津市政府。这样既解决了叶利钦效应问题，也节约了一套省级机构。

天津的GDP（算不算郊县无所谓）等于半个河北省，即便收了全河北省，首位度也非常高的。所以你的渤海省加上沧州也没有用，比西安--陕西，武汉--湖北，首位度高出太多太多。西安--陕西，武汉--湖北已经省市矛盾重重了。你这个首位度高很多的渤海省根本无法运行！

一套机构两个牌子，省市合一，日后可以推广到东川--重庆，兴安--齐齐哈尔，甚至宁夏--银川，海南--海口。
重庆一小时圈的GDP超过原万州、涪陵、黔江三地市与南充广安达州巴中恩施之和。
齐齐哈尔若收了扎兰屯、阿荣旗、莫力达瓦，人口就占了兴安省一多半。

zhaohz:如果天津不直辖就成不了一流大都市？广州不服！说天津离开河北有利国家，就是说做直辖市胜过省会吧，若真如此，现在为何又要废'直辖改省会？这个自相矛盾啊。
如果做直辖市有利国家，，你就不改搞渤海省嘛。若说做省会和直辖市差不多，则你说天津离开河北有利国家是错误。
.. (2016-12-15 20:08) 

1，大省会城市不直辖是同样可以发展成为大都市的。但省会城市和直辖市待遇一样吗？中央对省会城市和直辖市的支持力度一样吗？省会城市和直辖市一样高大上吗？为什么很多超大城市都想直辖呀？为什么重庆当年不设省而要设直辖市呀？为什么当年上面不让天津做河北省会而让其直辖呢（是你说的）？结论结果肯定不一样！差别还是很大的。
2，你不是说当年天津直辖是上面的意思吗（有什么历史资料能提供更好）？如果对国家没利的话，为什么中央要让天津直辖呀？你这样说话是不是前后矛盾呀？是不是颠三倒四呀？
3，话又说回来，为了充分发挥中心城市的作用，带动大片区域的发展，可以让直辖市改省会的，当年哈尔滨，长春，沈阳，天津，南京，武汉，广州，西安等不都是直辖市改省会吗？难道中央这些决策都是错误的？铁的事实证明是伟大光的。
4，天津本来就是河北省会，如果河北认定这个省会，珍惜如命，是不会丢的。如果冀中南觉得天津无所谓，但冀东北可是觉得天津很重要，很所谓！
5，你说分省均衡论更是错误？口气大了点吧？那你做那么多分省方案干嘛？大家做那么多方案又干嘛？都是相对均衡，那有绝对均衡的呀？分给渤海人口4200万，河北还有4700多万，怎么就太均衡了呀？
6，沧州沿海有港口，对河北重要是对的。但是有沿海港口城市就一定能发展的好？广西怎么样？淮海地区怎么样？广东东西部地区怎么样？辽西地区又怎么样？？？？而且你先后多次说沧州宁愿留河北受石家庄重视，而不愿意入渤受天津岐视，，，果真如此吗？沧州真的愿意舍近求远跟土庄混，而不愿意跟天津干？又常说天津和唐山有矛盾啦，天津和北京有矛盾啦，天津和河北也有矛盾啦，，，，天津难道里外不是人啦？和谁都合不来了？？？？那就让天津继续直辖吧！让京津冀就这么继续混乱下去算啦。。。。
7，任何事情都是一分为二的，任何问题都有两面性的，个人的看法都是有局限性的，谁也不要强驾于人，谁也不是伟光大。做方案都是个人建议，不是政府决议，太认真还伤和气了。
8你那个省市合一的方案请另发贴讨论吧！以便引起中央的重视，以便在全国推广。

牛牛:1，大省会城市不直辖是同样可以发展成为大都市的。但省会城市和直辖市待遇一样吗？中央对省会城市和直辖市的支持力度一样吗？省会城市和直辖市一样高大上吗？为什么很多超大城市都想直辖呀？为什么重庆当年不设省而要设直辖市呀？为什么当年上面不让天津做河北省会而让其直辖呢（ .. (2016-12-16 13:30) 

对事不对人，摆事实讲道理，理性讨论，是不会伤和气的。发帖不就是让讨论吗？
1.既然你认为直辖市高大上，让天津放弃高大上，，这是对河北和天津都不利呀。
直辖市和国家重视不能划等号的。1968年直到上世纪末，这三十多年，天津一直是直辖市，国家并没有重视它，地位大幅度下降，被非直辖市的广州深圳超越不是说明问题了吗？直辖市只是有可能受重视，不是必定受重视。

重庆直辖市而不是省，戴均良说了，就是为省一套省级机构。
2.目前，直辖市比省地位高，省当然不能决策设直辖市，这是大家都明白的
.当年广州等不是直辖市改省会，而是大多数本来就是省会，只是不在兼任直辖市了而已。原因主要是两条，省会直辖，不属省管，不方便，再就是撤销大区，中央管不过来太多省级政区，不得不合并。
4.省认定一个省会有用吗？那个年代一切都是上级说了算，别说你的省会了，就是撤销你这个省也就是一句话，这和改开后的形势很不一样的。
5.广东分出海南，四川分出重庆都没有均衡，说明均衡不是必须的。
6京津冀的矛盾不是我一个人编出来的。现在都需要中央出面协调了，不正说明矛盾深刻吗？
调整的目的是消除矛盾，而不是制造矛盾。只有了解了各方之间的矛盾才能解决矛盾。对吧？你不了解京津冀有啥矛盾，怎能解决？

zhaohz:重庆直辖，难道是四川省决策的？难道是四川先把重庆踢出去，然后重庆才直辖的？
应该是因为要直辖，所以分出去，而不是相反。
同样，天津直辖，难道是河北决策的？是因为河北把省会迁走，所以天津才直辖？
大家都知道，是因为天津要直辖（河北省决策的？），所以，河北省会被迫迁 .. (2016-12-16 09:44) 

1，重庆直辖是下面提议，上面决定的。在直辖前，四川省委书记在中央找邓说四川太大，人口太多，不好管理。邓说可以以重庆和成都两大城市为中心东西分两个省。这事还没来的及行动，三峡建省提上日程并很快组建运转。但发现困难很大，问题很多，，，这时重庆借机提出建议方案上报，要求直辖解决三峡问题而被中央审定。所以，不是你说的上面先定的。
2，天津直辖同样是下面提议，上面决定的。当年中苏关系紧张，大战一触即发，省委认为天津离海太近，容易受到攻击，要求西迁，上面同意了，天津借机要求恢复直辖，上面也同意了。同样不是你说的上面先定的。
你不了解情况可以理解，但不能主观意断，强词夺理。

zhaohz:对事不对人，摆事实讲道理，理性讨论，是不会伤和气的。发帖不就是让讨论吗？
1.既然你认为直辖市高大上，让天津放弃高大上，，这是对河北和天津都不利呀。
直辖市和国家重视不能划等号的。1968年直到上世纪末，这三十多年，天津一直是直辖市，国家并没有重视它，地位大幅度下降 .. (2016-12-16 14:09) 

1，直辖市高大上是自然的，是公认的。中央领导对直辖市的重视也是分时候和情况的，八十年代邓重视珠三角，发起来了。九十年代江重视长三角，发起来了。本世纪胡温重视天津，定位北方经济中心，发展快起来了，直到现在全国省级政区人均最高。天津当然愿意做直辖市，让天津做省会一是为了冀东北地区更快更好的发展。二是为了解决河北对北部管理不便的问题。三是为了解决因京津太近恶性竟争的问题，也是你说的矛盾问题，也是均良说的两市距离最好在500公里以上的问题。
2，当然，天津做河北省会更好，我多个方案都是如此。只是不想伤土庄太深才提出小渤海省的设想。你不想让天津将冀东北带走，说到底不就是怕剥弱河北实力吗？和川西的朋友心思不是一样的吗？当然，你也支持天津带上承唐秦廊改省，就很谢谢了，基本上一样的想法。
3，现在主要的分岐是沧州入新省好，还是留老省好？这其实不是太大问题，入谁都可以，少了它不影响渤省什么。只是不同意你两点说法：一是说沧州入渤海不会受到天津重视，因此沧州宁愿跟石家庄混，也不跟天津干。不太准确。二是说沧州 是河北的“命根子”，跨大其词了。
4，如果你对京津冀矛盾了解很深，你的方案就能全部解决矛盾和问题，请你另发贴供大家受受启发和教育，或提到全国两会上，以便在全国推广。
好吧，我俩讨论不要扯的太远，不要偏离主题。

牛牛:1，重庆直辖是下面提议，上面决定的。在直辖前，四川省委书记在中央找邓说四川太大，人口太多，不好管理。邓说可以以重庆和成都两大城市为中心东西分两个省。这事还没来的及行动，三峡建省提上日程并很快组建运转。但发现困难很大，问题很多，，，这时重庆借机提出建议方案上报， .. (2016-12-16 16:27) 

好吧，我错了，请见谅吧

zhaohz:好吧，我错了，请见谅吧 (2016-12-16 17:44) 

好吧，沧州作为河北唯一出海口就留下。河北还有5400多万人口，和浙江差不多，管理相对方便了，希望能有个大发展。

热河、天津两分冀东

图片:两分冀东.GIF

不如葫芦岛都划入热河；黑河都划入兴安。

个人一直觉得天津兼并秦唐沧是各方面都不愿意接受的方案。对于天津来说，从直辖市是变成省会，有都少好处？唐山这些年来一直坚定不移的抱北京的大腿，恐怕不会愿意跟着天津混，虽然说不服石家庄，但再怎么说也是天高皇帝远，影响力到不了，换成天津可就是近在咫尺；至于说河北，本身就在三方博弈中处于弱势，所以任何不利于己的变动都不如保持不变。

zorn:个人一直觉得天津兼并秦唐沧是各方面都不愿意接受的方案。对于天津来说，从直辖市是变成省会，有都少好处？唐山这些年来一直坚定不移的抱北京的大腿，恐怕不会愿意跟着天津混，虽然说不服石家庄，但再怎么说也是天高皇帝远，影响力到不了，换成天津可就是近在咫尺；至于说河北，本 .. (2016-12-18 17:13) 

对。
各方都没有意愿，难度很大。
河北最弱势，任何划小河北的变动都使它更弱势，。让北京或天津做省会也许对河北有利，但难度很大，京津不愿意放弃到手的好处。
对石家庄，任何变动，包括京津做省会都不是好事。
对唐秦，留在河北挺好的，和北京合作愉快，石家庄也不敢欺负，市区大扩张比省会早了好多年，京唐港，首钢等。跟天津就不会这么自由了。只有划给北京是它所乐意的。
对天津，收了唐秦，有利于对抗北京，但取消直辖，不再高大上，，所以也不会积极。
对北京，若唐秦跟了天津，港口的事就不能不看天津脸色了，肯定反对。
对中央，需要增加一套省级机构的事，当然也不会支持。

天津做省会，还不如北京做省会。跟着北京混，唐秦积极性要高的多得多。
如果直辖市兼做省会，利益不受损，又得到港口，北京比天津更乐意兼做省会。如果直辖市的好处不能保留，北京不会原意做省会，天津同意样也不会原意。

所以，冀北和天津组合渤海省，不如和京津组合燕山省，省会北京。

其实，纯城市型政区在中国彻底失败了。
本来镇，县级市，地级市，直辖市都该是狭域的切块而设，比同级别的乡，县，地区，省，面积要小得多。
而现在，从面积上看，镇和乡没有区别了
从面积上看，县级市和县，地级市和地区也没有区别了，重庆直辖市的出现，使省级市和省在面积上也没有太大区别了。

成立小小渤海省，
秦皇岛市为省会，
内分七大地级市，
理顺河北和华北。

全省面积15万，人口2600万。面积不大不小，人口不多不少，正好，和吉林省相当。撤消胡芦岛市，并入秦皇岛和锦州两市。新成立巴林地级市。省会选择美丽的秦皇岛市，西有唐山，东有锦州两大副中心城市，还是比较理想的。

同时将廊北3县并入北京，东蒙其他三市盟就近划入东北三省。
这样调整后，整个东北，华北，河北就都比较顺了。

看图一目了然：

这个新省规模不是很大。但成立的必要性很高：一是基本理顺京津冀。二是冀北3市和周边县市有了合理归缩。三是秦皇岛这个河北第一美丽城市终于成了龙头。四是形成京津秦稳定的渤三角。

又是涉及到内蒙古自治区，民族层面事情大了

09668:又是涉及到内蒙古自治区，民族层面事情大了 (2016-12-25 20:58) 

事情不大不大，内蒙最应该调整，而且建国后多次变动都比较稳定。

这个新省一成立，东蒙四市一家一个正好，

坚决反对拆散葫芦岛和锦州

叶知秋彻骨:坚决反对拆散葫芦岛和锦州 (2016-12-25 21:29) 

哈哈，它俩不论省外省内都是两家人了。

新手大禽兽:不如叫热河省
 (2016-12-25 21:31) 

原热河人口不到一半，还是叫渤海更好。。。

叶知秋彻骨:坚决反对拆散葫芦岛和锦州 (2016-12-25 21:29) 

有什么秘密吗？

这个省可以支持！