[首都]西安vs南京 [复制链接]

西安早就不缺水了，南京今年倒是发洪水了

关键是西安离核心区太远了

呃，这个问题已经回答过您了。不是所有时候都需要在核心区的，尤其是中央对地方控制力度较强的时候更没有这个必要。何况即使按您的说法，西安到上海和北京到上海距离并没有太大的差别。

首都应在国家的精华区（经济文化发达的地方），至少里精华区不太远交通运输便利。唐之前精华区在中原，离关中也很近。唐之后精华区在江浙，西安距之太远运输又i不便，不得不被放弃。北京非常依赖运河或海运联系之。  
建国初，国家重要地区有三块，辽沈，京津，长三角，现辽宁境内曾有五个直辖市，沈阳大连鞍山抚顺本溪。建到北京还说得过去。改革开放后，国家重要地区还是三块，京津，长三角，珠三角。北京明显偏了。况且长三角最强。  

引用第4楼wujin于2010-11-08 21:34发表的 :
不是所有时候都需要在核心区的，尤其是中央对地方控制力度较强的时候更没有这个必要。

不敢苟同。

引用第6楼zhaohz于2010-11-08 21:54发表的 :
不敢苟同。

请参考位于历史上位于西北前线的西安和您所谓精华区的核心一带的洛阳之间都城的反复迁移

引用第5楼zhaohz于2010-11-08 21:52发表的 :
首都应在国家的精华区（经济文化发达的地方），至少里精华区不太远交通运输便利。唐之前精华区在中原，离关中也很近。唐之后精华区在江浙，西安距之太远运输又i不便，不得不被放弃。北京非常依赖运河或海运联系之。  
建国初，国家重要地区有三块，辽沈，京津，长三角，现辽宁境内曾有五个直辖市，沈阳大连鞍山抚顺本溪。建到北京还说得过去。改革开放后，国家重要地区还是三块，京津，长三角，珠三角。北京明显偏了。况且长三角最强。  

1、经济高地和战略要地是两回事
2、请参考巴西首都的迁移

引用第7楼wujin于2010-11-08 22:16发表的 :
请参考位于历史上位于西北前线的西安和您所谓精华区的核心一带的洛阳之间都城的反复迁移

1，二者距离并不远
2，西安当时也是精华区
3,  907年以来的千余年为何不再这样了？

引用第9楼zhaohz于2010-11-09 22:40发表的 :
1，二者距离并不远
2，西安当时也是精华区
3,  907年以来的千余年为何不再这样了？

1、参考当年的国土面积，西安已经是西北前线，洛阳是天下之中
2、当年的西安和现在的北京有什么区别？
3、西安的没落源于东北方少数民族的兴起，西安失去前线地位。洛阳的没落源于中央政权从重视人口到重视财税的变化。于是西安的没落造就了北京之后的辉煌数百年。洛阳的没落本应让位当年的江南中心南京，结果南京用悲情证明了自己的不争气。随着江南中心向上海转移，失去经济中心地位的南京就更没什么拿得出手的了。
4、近百年来，哪个国家把首都往经济中心周边迁移？

引用第24楼zhaohz于2010-11-07 11:34发表的  :
n那俄罗斯也该迁都新西伯利亚

俄罗斯没有迁都新西伯利亚，并不代表巴西没有迁都巴西利亚

呵呵，楼主没任清楚敌人啊，西方国家，把他们从朝鲜、台湾、日本赶下海即可。但北方的俄国可是拿着刀，位列卧榻之侧啊。更兼有藏独、疆独，穆斯林虎视眈眈，突厥人居心普测。美利坚陈兵阿富汗，印度阿三蓄势待发。
所以，西部哪能如此轻视。反倒是东南，由于有台湾，重视的有些过头了。

引用第11楼PRCCCCP于2010-11-11 10:15发表的 :
呵呵，楼主没任清楚敌人啊，西方国家，把他们从朝鲜、台湾、日本赶下海即可。但北方的俄国可是拿着刀，位列卧榻之侧啊。更兼有藏独、疆独，穆斯林虎视眈眈，突厥人居心普测。美利坚陈兵阿富汗，印度阿三蓄势待发。
所以，西部哪能如此轻视。反倒是东南，由于有台湾，重视的有些过头了。

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是啊，不过凡是南京粉丝似乎都拿美日台说事。另外一个帖子里已经让楼主放弃了这个想法，不过楼主现在又开始拿距离“核心区”的远近说事。。。

核心区应该处在陇海线左右……

引用第25楼wujin于2010-11-11 10:09发表的 :
俄罗斯没有迁都新西伯利亚，并不代表巴西没有迁都巴西利亚

1，巴西利亚 距其经济中心圣保罗只有八百多千米，在851万平方千米的国土上并不算远，基本上是经济中心和几何中心连线的中点，相当于中国南阳和漯河之间。所以远不像西安那么偏。
2，巴西内陆开发不充分，中国内陆是开发过度

引用第22楼wujin于2010-11-06 23:34发表的 :
可以看看各个军区实力和目的
北京军区约40万部队，装甲以重型坦克为主，主要任务防备外蒙和俄罗斯进攻
沈阳军区逾43万部队，装甲以重型坦克为主，协助北京军区防备俄罗斯进攻
南京军区约32万部队，装甲以轻型坦克为主，主要任务黄海东海
.......

z这是苏联解体前就形成的布局，现今形式已有所不同

引用第8楼wujin于2010-11-08 22:19发表的 :
1、经济高地和战略要地是两回事
2、请参考巴西首都的迁移

1，巴西利亚 距其经济中心圣保罗只有八百多千米，在851万平方千米的国土上并不算远，基本上是经济中心和几何中心连线的中点，相当于中国南阳和漯河之间。所以远不像西安那么偏。
2，首都远离经济高地的只有德国，印度，巴基斯坦，越南这少数几国而已。还有180个国家首都离经济高地不远或者就在经济高地区域。越南国土两头大，北部是第二经济高地，民族源地。印度，巴基斯坦首都都位于最大民族的分布区

引用第10楼wujin于2010-11-11 10:07发表的 :
1、参考当年的国土面积，西安已经是西北前线，洛阳是天下之中
2、当年的西安和现在的北京有什么区别？
3、西安的没落源于东北方少数民族的兴起，西安失去前线地位。洛阳的没落源于中央政权从重视人口到重视财税的变化。于是西安的没落造就了北京之后的辉煌数百年。洛阳的没落本应让位当年的江南中心南京，结果南京用悲情证明了自己的不争气。随着江南中心向上海转移，失去经济中心地位的南京就更没什么拿得出手的了。
4、近百年来，哪个国家把首都往经济中心周边迁移？
.......

1、参考当年的国土面积和人口分布，西安并不是西北前线（防线一般在阴山附近距西安约800公里），只是距前线不太远而已。距天下之中的 洛阳却近得多，只有388公里
2、当年的西安和现在的北京区别是：西安距洛阳却近得多，只有388公里，北京距上海却远的多得多，有1462公里
距人口中心信阳991公里
3、“西安的没落源于东失去前线地位。洛阳的没落源于财税的变化。”我认为经济衰落是更根本更主要的原因，十六国时甘陇还能小国林立，西夏时已是无边贸不足立国。
“结果南京用悲情证明了自己的不争气”吗？金人来了有黄天荡。悲情是由于敢于抗争！！！！那时其他古都争气吗？？？？是做顺民先投降争了气?还是免于被占领的命运的了？？都不争气就不能说明谁比谁差。若是建都南京的朝代被灭可怨南京，但宋明都建都北方。不争气的帽子要带也只能带到北平和开封头上！！！！
“失去经济中心地位的南京就更没什么拿得出手的了。”首都只要在 经济中心区域或不远即可，一定要在最大城市吗？在南方文化底蕴有几个比南京强的，南方唯二的古都啊
4、，近百年来哪个国家把首都往经济中心周边迁移？--------近七百年来元清是少民入中原建都北京。明成祖守国门是个失误，历来被人诟病，那时迁到济宁曲阜一带即可，靠近前线也不能太近啊，太易动摇根本了。本朝建国时是和苏联结盟的。不要极端啊，我又不是主张迁到上海 。

统一的中国自古就没有在南方建都的习惯

引用第11楼PRCCCCP于2010-11-11 10:15发表的 :
呵呵，楼主没任清楚敌人啊，西方国家，把他们从朝鲜、台湾、日本赶下海即可。但北方的俄国可是拿着刀，位列卧榻之侧啊。更兼有藏独、疆独，穆斯林虎视眈眈，突厥人居心普测。美利坚陈兵阿富汗，印度阿三蓄势待发。
所以，西部哪能如此轻视。反倒是东南，由于有台湾，重视的有些过头了。

没一个朋友？想学关羽还是学德意志，同时和日本，俄国。穆斯林，突厥人。美利坚，印度阿三为敌？藏独、疆独，突厥人汗，印度阿三那个背后不是老美。敢忽视它？海路一封锁，中国经济还能坚持多久，单说石油就---
在把老美赶出亚洲之前最好不要主动和老毛子翻脸，老毛子现阶段主要利益是稳定独联体打破老美围堵，中俄矛盾现阶段是次要的。老美现在想把中国变成取款机，现阶段主要对付中俄两家。藏独、疆独不会成事的,关键还是美日。

统一的中国自古就没有发展工业的习惯
统一的中国自古就没有进口石油的习惯
统一的中国自古就没有消除过游牧民族的威胁的习惯
统一的中国自古就有维护帝制的习惯
今天有了很多的不同

引用第38楼zhaohz于2010-11-11 20:56发表的 :
1，巴西利亚 距其经济中心圣保罗只有八百多千米，在851万平方千米的国土上并不算远，基本上是经济中心和几何中心连线的中点，相当于中国南阳和漯河之间。所以远不像西安那么偏。
2，巴西内陆开发不充分，中国内陆是开发过度

如你所知，巴西内陆开发极不充分，面积极大而人口极少，在巴西利亚已经极为偏离人口中心了。如同西安之所在，虽然西安以西的面积要远大于西安以东，但是事实上对于大部分中国人来说，西安是个偏西的城市。同样，巴西利亚也是个远离你所谓精华区的城市。
如果再考虑到巴西首都是由南美最大都市之一的里约热内卢迁到这里，更可以看出首都迁离经济中心的趋势。

引用第39楼zhaohz于2010-11-11 22:01发表的 :
z这是苏联解体前就形成的布局，现今形式已有所不同

那么，请问，面对您眼中已经不同的形势，为什么我军就没有做出把主要实力放在东南面的选择？莫非军委无人？

引用第43楼zhaohz于2010-11-11 23:30发表的 :
没一个朋友？想学关羽还是学德意志，同时和日本，俄国。穆斯林，突厥人。美利坚，印度阿三为敌？藏独、疆独，突厥人汗，印度阿三那个背后不是老美。敢忽视它？海路一封锁，中国经济还能坚持多久，单说石油就---
在把老美赶出亚洲之前最好不要主动和老毛子翻脸，老毛子现阶段主要利益是稳定独联体打破老美围堵，中俄矛盾现阶段是次要的。老美现在想把中国变成取款机，现阶段主要对付中俄两家。藏独、疆独不会成事的,关键还是美日。

你把人家当朋友，也得人家把你当朋友。好吧，把藏南给印度，把新疆给突厥，把西藏给藏独，把大连给俄罗斯，于是周边国家都满意了，世界大同了，西面北面都是友邦了，可以集中精力对付美日台了。什么，你不愿意给？那人家凭什么把你当朋友？你又拿什么保证不会哪天擦枪走火？

引用第41楼zhaohz于2010-11-11 23:06发表的 :
1、参考当年的国土面积和人口分布，西安并不是西北前线（防线一般在阴山附近距西安约800公里），只是距前线不太远而已。距天下之中的 洛阳却近得多，只有388公里
2、当年的西安和现在的北京区别是：西安距洛阳却近得多，只有388公里，北京距上海却远的多得多，有1462公里
距人口中心信阳991公里
3、“西安的没落源于东失去前线地位。洛阳的没落源于财税的变化。”我认为经济衰落是更根本更主要的原因，十六国时甘陇还能小国林立，西夏时已是无边贸不足立国。
.......

1、用你第4条回答你自己，首都也不能离前线太近。事实上古代边界一直是模糊而变动的，强盛了敢说不教胡马度阴山，衰弱了少数民族照样能打到长安城门下。以唐之强不照样被吐蕃打到门口么。只是相比起建都南京的朝代，唐虽然屡战屡败（吐蕃、大理、高丽……），不过最终都能找回场子。
2、考虑到古代交通和现代交通的方便程度不同，放在北京并没有任何不便之处。
3、西安从来不是经济中心，更没听说过西安什么时候靠过和西边小国边贸繁荣起来，不过西安一样当了上千年的首都。北京是有过不争气的历史，问题是北京也有争气过，也证明过自己，南京的吴晋宋齐梁陈从始到终都是个杯具。
4、近百年来哪个国家把首都往经济中心周边迁移？——————这个问题您似乎并没有正面回应。

独联体真是基本上不成气候了