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[铁路]京沪高铁盈利——轮轨派完胜磁浮派 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2014-12-14
— 本帖被 keating 从 经济地理 移动到本区(2015-08-10) —
京沪高铁盈利——轮轨派完胜磁浮派

20多年前,将近30年前,京沪高铁修建计划提上议事日程,
天下熙熙皆为利来、天下攘攘皆为利往
西方技术的利益代表,
扯起虎皮当大旗,鼓吹各自的技术,

主要是轮轨派和磁浮派,
持续争论,闹到国家层次。
前后将近30年,
耽误……

期间,
朱中堂听信了使用量子理论证明马恩学说永久正确等“科学家”的意见,
力推磁浮。
但是,广大轮轨技术人员,从具体实际出发,
坚持了轮轨技术,并且试图突破。
这种坚持正确的技术路线的方法是值得推崇的。
虽然,期间朱中堂将秦沈一巴掌拍的熄火了。

这种探索、尝试,也是值得纪念的!
虽然,那个时候铁路修建的技术装备水平还查很多个档次。
虽然秦沈的无砟轨道、桥梁等有各种各样的遗留问题。

轮轨与磁浮这一技术扯皮拉筋拉锯战,
让强人刘跨越以暗度陈仓的方式给终结!
刘尚书跨越公,以不喝外国一口水的行事准则。
调戏洋大爷于股掌之间,
实现了对轮轨高铁技术的强取豪夺!

当然,期间有温中堂的力挺。
回头看,温中堂执掌几年,
较好的执行了发展是第一要务的政.策.路.线!

取得的成绩是优异的,
各方面的指标都实现了梦寐以求的世界第一!

现在京沪盈利了,
轮轨派完胜。
回头看,
实践证明轮轨派的技术路线是正确的,
以此纪念……
只看该作者 1 发表于: 2014-12-14
很明显磁悬浮是和轮轨是两套不同的系统,完全没法兼容,如果京沪高铁搞磁悬浮,就意味着以后别的地方也得磁悬浮,除非不和京沪线相连。比如后面的沪杭、宁杭必然是磁悬浮。很明显,磁悬浮是和高铁体系是不兼容的,就只能京沪杭宁单独玩。

当时为什么会有那么大的争论,很简单,参与争论的人是各自利益的代言人,有些人拿了利益,就罔顾京沪磁悬浮对整个国家高铁网络带来的冲击。

这些人只要保证了他们的利益就可以了,全国人民的利益不在他们眼里。
只看该作者 2 发表于: 2014-12-14
回 五毒书记 的帖子
五毒书记:很明显磁悬浮是和轮轨是两套不同的系统,完全没法兼容,如果京沪高铁搞磁悬浮,就意味着以后别的地方也得磁悬浮,除非不和京沪线相连。比如后面的沪杭、宁杭必然是磁悬浮。很明显,磁悬浮是和高铁体系是不兼容的,就只能京沪杭宁单独玩。
当时为什么会有那么大的争论,很简单,参 .. (2014-12-14 00:12) 

轮轨技术注定350基本就是棚顶了;
至于兼容问题问题可以这么理解:铁路和栈道马车道注定不能融合,那就不能修铁路吗?航空、航运也不能把飞机停到公路上,也不能把轮船开到内陆火车站了;但是不同交通体系可以实现换乘。
磁悬浮速度达到500没问题,而且安全性更高:磁悬浮不存在脱轨问题。
京沪关键是准备用的那个德国技术成熟度不高,日本的技术要好得多:日本要建设实用长距离磁悬浮时速500公里说明磁悬浮j技术完全可靠。
而且磁悬浮完全可以实现和普通铁路共站实现换乘。
另外只要里程达到2万公里就可以建成一个独立完善的大网。
只看该作者 3 发表于: 2014-12-14

磁悬浮列车试运行中,最高时速可达500公里。

磁悬浮中央新干线路线图。日本经济新闻 图
日本国土交通相太田昭宏10月17日批准东海铁路公司(JR东海)动工建设磁悬浮中央新干线。最高时速可达500公里,40分钟即可连接日本东京地区和中部地区。
据悉,这将是日本独自研发的超导磁悬浮技术首次应用在高速铁路上。《华尔街日报》此前报道称,这也将是首条使用磁悬浮列车的城际铁路线,可能是迄今世界上造价最高的铁路线。一旦建成,将超过上海磁悬浮列车,成为全球最快运营列车。
东京到大阪缩短一个小时
据 共同社报道,磁悬浮中央新干线的东京品川至名古屋区间计划于2027年开通运营,东京至大阪全线计划2045年贯通。由此,自日本政府制定基本计划起历经 41年后,1个多小时连结东京至大阪、总工程费高达9万亿日元(约合人民币5184亿元)的磁悬浮新干线项目将全面启动。
JR东海8月26日就品川至名古屋区间的施工计划提出申请,日本国交省从技术和安全两方面展开了审查。今后JR东海将面向沿线居民举办说明会,预计数月后取得用地,全面启动工程。

据日本经济新闻报道,始发站东京的品川站和终点站名古屋站将和东海道新干线的原有车站直通。设置在神奈川县等中途4个县份的站点也靠近原有线路的车站。
车厢将安装超导磁石,靠磁力使车厢浮在轨道上。为了让列车尽最大可能跑出500公里/小时的超高速,磁悬浮中央新干线的线路接近直线。全长286公里的轨道中86%为隧道,将开展穿越南阿尔卑斯山的建设工程。城市部分将建造超过40米的大深度地下轨道,无需购买用地。
品川至名古屋的最短行驶时间将从目前东海道新干线的1小时28分缩短至49分钟,品川至大阪将从2小时18分钟缩短至1小时7分。
品川至名古屋区间的总工程费为55235亿日元,由JR东海全额承担。JR东海计划到2027年首先实现品川和名古屋区间的客运,到2045年再把线路延伸到大阪。
日本将对外出口该技术
日本首相安倍晋三此前表示,这一技术将成为日本下一批重量级出口项目之一。他已经向美国总统奥巴马介绍了这一技术。安倍将“基础设施出口”置于成长战略的核心,一旦日本成功地向美国推销磁悬浮新干线,那么对于开拓美国和其他海外市场极为有利。
但并非所有日本人都同意安倍的观点。批评人士称,拟建的新铁路线不过是最近一系列大规模基础设施项目中的最新一个,这些项目都是为了提振长期受到通货紧缩困扰的日本经济。
批评人士指出,预计到本世纪中叶,日本人口将从目前的1.27亿人减至不到1亿人,等磁悬浮列车投入使用时,将会出现上座率不足的问题。
L0系列列车
L0系列是指JR东海计划在中央新干线上投入运行的采用超导性磁浮方式的磁悬浮电车——“超导性磁悬浮“列车。形式名字中的“L”代表Linear(磁悬浮),“0”则表示像0系列新干线一样的第一代列车。
JR东海铁道公司此前宣布,对拟于2027年开通的磁悬浮中央新干线运营车辆的原型L0系列车辆进行了试运行。
L0系列新型列车的独特地方:
1,车没有驾驶员,长长的车头最前方装有小型摄像机,摄像机会识别前方物体并化解危险;
2,列车的窗户比目前的新干线列车要小,是为了减少比较沉重的玻璃的使用量,减轻车体重量,减少电能使用,提高车速;
3,列车的车体使用了一种非常坚固的铝合金材料,能保证列车在高速中安全运行。
全球已运营最快列车
美国有线电视新闻网曾列出全球已运营五大最快列车:
1.上海磁悬浮列车:
上海磁悬浮列车2003年投入运营,连接浦东国际机场和上海地铁系统,最高纪录时速达500公里,运营最高时速431公里,是世界上最快的商用列车。
2.中国和谐号CRH380A动车组:
CRH380A共有四种型号,在中国不同的高速铁路线上运营。其中,CRH380AL高速动车组2010年12月创造486公里的世界铁路运营试验最高时速。高铁商业运营最高时速可达380公里,现日常行驶最大时速大约300公里。
3.德国TR-09磁悬浮列车:

这一磁悬浮列车在单轨道行驶,最高时速为449公里。TR-09曾是世界上最快的列车,从慕尼黑机场发出。
4.日本新干线列车:
著名的日本新干线列车因为车头前部呈鸭嘴形状,而得昵称“鸭嘴兽”。新干线列车最高时速为443公里,行驶在2250多公里的日本高速列车线路上。
5.法国TGV-R列车:
法国TGV-R系列高速列车1992年开始运行,一般运营时速大约为320公里,最高时速为380公里。
(原标题:日本批建全球首条磁悬浮城际铁路,时速可达500公里)
本帖提到的人: @五毒书记
只看该作者 4 发表于: 2014-12-14
十年前的智能手机怎么能玩得过非智能手机,非智能手机一样会出局。
不同时代的主流产物 不可对比
只看该作者 5 发表于: 2014-12-14
只要经济实惠就行。
撤销地级和市辖区,合并县市区,省直辖县市,县市直管乡镇。只有内蒙古.黑龙江.四川.云南.西藏.甘肃.青海.新疆8个面积较大的省份可以考虑分省,其余省份面积太小没有必要分省。
只看该作者 6 发表于: 2014-12-14
磁悬浮步子迈得太大了
只看该作者 7 发表于: 2014-12-14
安静再等几十年吧;到时再来一套磁悬浮路网。
知乎ID:硝酸铵
https://www.zhihu.com/people/NH4NO3
只看该作者 8 发表于: 2014-12-14
等日本磁浮线成熟 我兔再来一次二次创新 新的经济增长点又来了!
只看该作者 9 发表于: 2014-12-14
大部分时候龙龙都是和我的观点相对立,这一次我和龙龙观点一样,我们站在一条线上。
只看该作者 10 发表于: 2014-12-14
这也不能说明磁浮不行。
本人原ID:啊谁。
kinda为本ID的小号。
海天一色看潮起,暮鼓晨钟听风吟。
yee
只看该作者 11 发表于: 2014-12-15
怎么得出的结论呢,这种黄金线路不管造什么都会盈利的
你大爷的
只看该作者 12 发表于: 2014-12-15
回 西川晓晓生 的帖子
西川晓晓生:这也不能说明磁浮不行。 (2014-12-14 23:33) 

磁浮肯定比轮轨的来得快,论前途,甚至于论去砍杀航空业,都得靠磁浮技术

问题在于,实际操作中

火车是要停站的,而且这年头,停站还是个政治问题,各地政府都百般争取的

在停站的制约下,沪宁高铁都成伪G了

所以,磁浮最大的挑战不是技术

而是停站不能太多,要不然根本跑不出来速度

另外就是磁浮不兼容普通铁路列车

虽然大家认为现阶段高铁进,普铁退

但是实际上:普铁对数一样在增加,在相当长一段时间内,一些高速线路和普速线路是需要兼容的
只看该作者 13 发表于: 2014-12-15
回 皖州 的帖子
皖州:十年前的智能手机怎么能玩得过非智能手机,非智能手机一样会出局。
不同时代的主流产物 不可对比 (2014-12-14 10:01) 

类比还是存在差别的,智能机非智能机,至少在打电话这类的核心功能上是一致的,手机卡换个手机也能用

但是磁浮和高铁,是两个不兼容的系统
只看该作者 14 发表于: 2014-12-15
大规模发展磁浮的前提,是国家理顺管理,甚至于立法,明确什么级别的城镇该有磁浮线路
要不然像是天门南仙桃西的闹剧在磁浮上面上演,磁浮比高铁的实际运营速度就快不了多少了
只看该作者 15 发表于: 2014-12-15
现在的高铁也不怎么快,说是350的时速,实际平均下来250都不到
只看该作者 16 发表于: 2014-12-15
回 南岭孤侠 的帖子
南岭孤侠:现在的高铁也不怎么快,说是350的时速,实际平均下来250都不到 (2014-12-15 21:34) 

就是因为要涉及停站嘛~~~标杆车时速350的年代,全程均速超过300是很常见的事情

所以制约轨道交通提速的因素,先开始可能是技术更新不够,到后来就是设站了~~~
只看该作者 17 发表于: 2014-12-15
真的盈利了吗?

铁道部一改为铁路总局,立刻就盈利,看来改革是成功的了。
只看该作者 18 发表于: 2014-12-16
磁悬浮建成了,票价得多贵,老百姓坐不起,注定不是为老百姓建造的,是为达官显贵建造的,不建也罢
只看该作者 19 发表于: 2014-12-16
凡是高铁经过地区,都想设个站,还想要更多车停,那样能快到哪去?
只看该作者 20 发表于: 2014-12-16
回 天地君亲师 的帖子
天地君亲师:真的盈利了吗?
铁道部一改为铁路总局,立刻就盈利,看来改革是成功的了。 (2014-12-15 21:55)

长线,例如京沪和武广,盈利不是难事,客流摆在那里,虽然短期内还有建设费用需要偿还,但是长远盈利压根不难,而且票价高于200时速的不少

其他就不得而知了
只看该作者 21 发表于: 2014-12-18
用量子理论证明马恩学说永久正确等“科学家”

这个是指何蚱蔴吗?
只看该作者 22 发表于: 2014-12-18
回 wjsod 的帖子
wjsod:用量子理论证明马恩学说永久正确等“科学家”
这个是指何蚱蔴吗? (2014-12-18 11:51) 

何作咻其实还是对的,日本磁悬浮今天开工
只看该作者 23 发表于: 2014-12-18
回 南岭孤侠 的帖子
南岭孤侠:现在的高铁也不怎么快,说是350的时速,实际平均下来250都不到 (2014-12-15 21:34) 

还不都是盛光祖闹的,非得把350甚至380的速度将到300。就是不知道他什么时候能滚蛋。
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只看该作者 24 发表于: 2014-12-18
回 华人 的帖子
华人:还不都是盛光祖闹的,非得把350甚至380的速度将到300。就是不知道他什么时候能滚蛋。 (2014-12-18 15:40)


铁总的事现在显然不是他能作主的。
现在铁总不再是独立王国了。
他在或不在,都无法改变将要发生的事
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