[历史地名]广西玉林的“玉”字 [复制链接]

经常看见有人这样写——
“玉林（郁林）”

知道为什么吗？


我在自己的blog《语青》上发了一小篇东西《玉林之谜》：

一、“鬱林”（请参看因中国汉字简化而更名的地名列表）改为现名之后，——《现代汉语常用字表》《现代汉语通用字表》《通用规范汉字表（征求意见稿））》和GB2312字符集都没收“鬱”字，——持勾漏片粤方言的本地人怎么样称呼这个地方，说广州话的人又怎么称呼，几十年来有没有什么改变，因为粤方言里“玉”（yuk）跟“鬱”（wat）的读音相差太远了。
二、粤西的郁南县还有它和玉林一样的得名水流郁江为什么又按《简化字总表》用“郁”而不是和玉林一样用“玉”呢？“郁”字已经够简单了为什么玉林不跟着用“郁”呢？为什么《第一批异体字整理表》里面又还有“鬱”呢？我大概知道是跟不同文件出台的先后顺序有关，跟行政区划和级别有关，但是还没仔细查。

希望抛砖引玉。

“玉”字更简化？

TG乱搞的，这种地名不统一多得是。
醴泉改礼泉，醴陵却不改，为何TG硬说醴泉生僻？！

还有鄱阳湖的“鄱”不改，鄱阳县却要改成“波阳县”，结果现在又被迫改回来了。
还有于阗改成于田，历史上这么有名的地方都要改，真是短视。

和田是否改了？

引用第4楼phanlileo于2009-10-11 10:35发表的 回 3楼(图腾子) 的帖子 :
和田是否改了？

和田也改了。
和田县，本名和阗县，1953年析县城置和阗市（1957年撤销）。1959年，当局认为“阗”字生僻、难认难写，改为“田”字，和阗县遂改写为和田县（与此同时，和阗专区改写为和田专区）。1983年复由和田县析置和田市。
——内容摘编自《中国古今地名大词典》中册P.1824，上海辞书出版社2005年7月第1版。

玉  on

郁  uk

引用第5楼超巨星于2009-10-11 10:48发表的 Re:回 3楼(图腾子) 的帖子 :
和田也改了。
和田县，本名和阗县，1953年析县城置和阗市（1957年撤销）。1959年，当局认为“阗”字生僻、难认难写，改为“田”字，和阗县遂改写为和田县（与此同时，和阗专区改写为和田专区）。1983年复由和田县析置和田市。
——内容摘编自《中国古今地名大词典》中册P.1824，上海辞书出版社2005年7月第1版。

没错，新疆改了四个——
和阗专区、和阗县、于阗县、婼羌县，前面三个的“阗”都改成了“田”，“婼羌”改成了“若羌”。

我在原帖上有个中文维基百科的链接啊，《因中国汉字简化而更名的地名列表》，里面都有。

有意思的是，当时的“瑷珲县”被改成了“爱辉县”，现在变成了“爱辉区”，但是历史上的“瑷珲条约”根据《通用规范汉字表（征求意见稿）》透露的精神却还是应该写成“瑷珲条约”。

还有些替代地名：虔南（全南）、新喻（新余）、汧阳（千阳）……

虔南（全南）、新喻（新余）这两个根本就不是生僻字，改得毫无理由

現在鬱林年輕人都讀玉林了 還戲稱爲‘肉林’

引用第9楼右衽于2009-10-11 13:00发表的 :虔南（全南）、新喻（新余）这两个根本就不是生僻字，改得毫无理由

当时人民公仆的文化水平大家有目共睹了！虔南，在虔城（赣州）南部而得名，这个全南真是不知所谓！

引用第10楼kook于2009-10-11 13:02发表的  :
現在鬱林年輕人都讀玉林了 還戲稱爲‘肉林’

肉  ok
粤语中肉、玉是发音一样吗？

引用第12楼北极星于2009-10-11 13:27发表的  :
肉  ok
粤语中肉、玉是发音一样吗？

是的 都是juk6 或許部份粵語方言不同

引用第12楼北极星于2009-10-11 13:27发表的  :
肉  ok
粤语中肉、玉是发音一样吗？

你上面说的on、uk、ok是哪里的音，用的什么拼音方案？

引用第10楼kook于2009-10-11 13:02发表的  :
現在鬱林年輕人都讀玉林了 還戲稱爲‘肉林’

惨就一个字

这个“鬰”字到底是什么意思？

鬰　　鬰：
　　U+9B30 : CJK UNIFIED IDEOGRAPH-9B30 : yù
　　基本字义
　　yù ㄩˋ
　　◎ 古同“郁”“郁”，见“郁”①②。
　　笔画数：27，部首：鬯，笔顺编号：123434341234453444445235333
　　王码五笔86:SQQE
　　王码五笔98:SRRE
　　郑码：FORP
　　仓颉:XDDBU
　　四角号码:44722　UniCode:CJK 统一汉字 U+9B30

引用第14楼图腾子于2009-10-11 15:11发表的  :
你上面说的on、uk、ok是哪里的音，用的什么拼音方案？

朝鲜语引用汉字词的发音，反映了某一时间的古汉语发音。

鬰[quet]纡物切，影母物韵。
郁[qjuk]於六切，影母屋韵。
玉[ngjuk]鱼菊切，疑母烛韵。

引用第18楼北极星于2009-10-11 15:52发表的  :
朝鲜语引用汉字词的发音，反映了某一时间的古汉语发音。

朝鮮語引用的漢字發音都是一個時期的嗎？有沒有像日語那樣因不同時期引進而分爲漢音、吳音、唐音等。

这个我没有具体考证过，不过从我看到的部分例子看，应该是存在不同时期引进的问题的，但是主体则占据很大优势地位，不像日语中的汉、吴、唐虽有数量差距但是没有哪一类占绝对优势。

看看民国时期出版的《王云五小辞典》中关于“鬱林”的记载：
【鬱林】［地］縣名，在廣西省。以前是直隸州，民國元年一月升府，二年六月改縣。面積7,531方市里，人口359,347人。俗每簡寫成玉林。

这么说来，在民国时期就有人将“鬱林”写成“玉林”，也许是“鬱”字笔画繁多。

未來我在玉林開一間叫「酒池」的小酒吧，那就名符其實是「酒池肉林」了～～啊～～好慾呀～～