[北台湾]我的北台灣區劃設想 [复制链接]

北台灣(北北基部份)應該怎麼劃分，依照我的構想，不同的理念應該會有不同的劃分法

1.如果台灣採用大州制，整個台灣分成5-6個州。
則北北基應該分成兩部份。這樣以台灣首善之區的位置，大致上可以跟其他州取得平衡。

計畫中分成的兩部份為
台北州；包含，
現在台北市全境，計有松山，信義，大安，中山，中正，大同，萬華，文山，南港，內湖，士林，北投十二區，人口約266.6萬
現在基隆市全境 ，計有目前中山，中正，仁愛，信義，安樂，七堵，暖暖七區，人口約37.8萬          
現在新北市的淡水，三芝，石門，金山，萬里，汐止，瑞芳，平溪，雙溪，貢寮，深坑，坪林，石碇十三區。人口約53.1萬


分區部份，台北部份十二區全部保留，基隆部份可以整併成基隆(中山，中正，仁愛，信義，安樂，人口共28.5萬)，以及七堵(七堵，暖暖，約9.2萬)兩區，新北部份可以整併成淡水(15.0萬)，北海岸(三芝石門金山萬里，約8.1萬)，汐止(19.2萬)，東北角(瑞芳，雙溪，石碇，坪林，貢寮，平溪，深坑，人口約10.7萬)四區

共 16區，357.5萬人口

新北州
現在新北市的板橋，三重，中和，永和，新莊，新店，樹林，鶯歌，三峽，土城，蘆洲，五股，泰山，林口，八里，烏來。十六區
其中，板橋，中和，新莊三區，人口超過40萬，太多，考慮各拆分成人口各約20萬左右的兩區。

共 19區，共340.2萬人口。

這樣整個台北盆地就大約分成人口大致相等的兩個行政區。每個州下面大概有20個左右的區，每個區最高大約20多萬人。

而且350萬左右的人口，跟台灣其他地區(桃竹苗約353.5萬，中彰投約449.9萬，雲嘉南約339.6萬，高屏澎約373.4萬)差距不大。東部和離島因為地理原因，人口數目明顯較少。

另外宜蘭因為有雪山山脈阻隔，地理上面自成一格，生活圈也較獨立。比較不贊同併入台北。倒是如果需要可以考慮跟花東一起放在一個行政區內。(否則花東地區人口太少。)





2.如果台灣採用小縣制，整個台灣還是維持這樣的十幾二十個縣市。那原則上我並不贊成基隆併入新北。這樣會讓原本台灣第一大市新北更加龐大。甚至可以考慮拆分新北。至少可以將汐止，瑞芳，雙溪，貢寮，平溪(約26萬人口)和基隆併成一個比較大的基隆市，人口約66萬。



然後淡水，三芝，石門，金山，萬里，深坑，坪林，石碇(約23萬人口)可以考慮併入台北。這樣的台北市規模大概304萬。






然後剩下的新北市(新北市的板橋，三重，中和，永和，新莊，新店，樹林，鶯歌，三峽，土城，蘆洲，五股，泰山，林口，八里，烏來。十六區)大概340萬人口。







這樣北北基的政區也不會和台灣其他地區差異太大了。

台北更名为北平特别市，新北更名为京畿直辖市，台中更名为中兴直辖市，台南更名为南平直辖市，台东更名为安东县。

还是维持现状的比较好。
至于人口和经济的比重问题，比巴西的圣保罗州又如何？而巴西还是一个大国。
另外，台北东面的汐止、瑞芳等地是属于台北都市生活圈还是基隆都市生活圈？
除了五都直辖的县市合并，好像台湾已经几十年了也没有乡镇之间的区划调整？

境由心造:还是维持现状的比较好。
至于人口和经济的比重问题，比巴西的圣保罗州又如何？而巴西还是一个大国。
另外，台北东面的汐止、瑞芳等地是属于台北都市生活圈还是基隆都市生活圈？
除了五都直辖的县市合并，好像台湾已经几十年了也没有乡镇之间的区划调整？ (2012-10-23 13:23)

汐止也許還可以說親近台北，但是瑞芳在基隆以東喔！

至於我想要拆分台北，的確也有一點平衡的想法，總覺得台北太大，會造成政區間的不穩定，不論資源與人口都持續失衡中。

太大了，有可能会造成叶利钦效应。

minimal:汐止也許還可以說親近台北，但是瑞芳在基隆以東喔！
至於我想要拆分台北，的確也有一點平衡的想法，總覺得台北太大，會造成政區間的不穩定，不論資源與人口都持續失衡中。
 (2012-10-23 16:37) 

其实我觉得在现在的台湾，无需刻意去追求这种平衡，实际上也无法平衡。
某些大陆网友总是用大陆的思维模式看台湾的区划，甚至对于在行政区划上做大做强大台北有一种病态的嗜好，这就更不妥当。

你有沒有注意,最近幾個倡議，都是希望把其他政區併入台北或者新北。

要嘛是基隆，要嘛是宜蘭..要嘛是合併北北基。

不管怎樣的併法，結果都會出現台灣政區史上一個龐然大物，人口和資源極盡集中的政區.

現在台灣流行的思維趨向合併，而不是趨向裂解政區。

這是我不樂見的。這也是我構想的北台灣區劃裡面，沒有設想出一個比現在的新北市還龐大的政區的原因。(現在的新北大概390萬左右)

你說得"无需刻意去追求这种平衡，实际上也无法平衡。"我同意後者，不管怎樣，台北繼續吸引全島人口往之聚集的吸力之強，不大可能輕易被平衡掉。

但我並不同意前者，如果在制度上面不做救濟的設計，台灣的區域差距將會越來越大。得方與失方的對立情結會越來越深。到時候，台灣會變成兩個台灣，繁榮的北部都會，以及蕭條的南部鄉下。然後前者歧視後者，後者則仇視前者。

這是我不樂見的台灣

當然，要改變這種讓人不安的後果，需要的絕對不只是政區調整而已。但有鑑於最近流行思維趨向合併，我才提出一些個人想法，賦予平衡更重的比重，而不是簡單的生活圈的整併而已。

我个人从本能上感觉这种倡议付诸实现的可能性很小。
台湾的区划合并，地方有很大发言权。合并无非就是为了升格以取得更多的治权与财权。高雄、台中、台南市县合并后升格，对于各方都是皆大欢喜的结果。而新北、台北已然是直辖市，没有进一步升格的空间，也就是说合并不可能给它们带来更多的好处，至于基隆和宜兰，借壳上市后，直辖市的权益分到它们头上的份额可能还比不上现在享受到的。

合併的確有其實際上面的困難，但並不是沒有前例

高雄市本來就是直轄市，但卻依然同意和高雄縣合併成新的高雄市。

至於新北或者台北有沒有機會合併基隆或宜蘭，則有許多變數。我承認目前並不一定是一個很適合的時機。宜蘭充滿懷疑的聲音。基隆也是贊成與反對的聲音參半。

還需要看這些呼聲只是曇花一現，還是真的有人去運作。

但我覺得，自從五都升格成真之後，台灣的社會越來越常聽到改變行政區畫的呼聲。我覺得這並不是一種偶然。以前台灣的行政區話被視作非常難以改變的。但自從台灣人發現，原來這並沒有想像中那麼不可能之後，這才成為台灣政客頭腦中，一個可供運作的管道。

另外，如果中央政府有意，大幅度改變台灣的地方自治，祭出適當地優惠條文吸引地方政府合併，一如日本的作法，也並非完全不可能。

此外，換個角度想，我不認為實然面的困難就足以成為否定我們在計畫一個主觀上面更理想的區畫的理由。

這裡是行政區畫論壇，我一直以為，這裡的同好，有一個共同的特點，就是普遍認同自行設計政區是有趣而值得討論的事情。

論壇甚至特定畫出一個稱作"畫紙為界"的版塊供人發表自己的區劃設計。

讓我意外的是，想不到這樣的論壇，竟然還會有人以"這在現實上不需要也不可能"為理由來否定這種設計。
我以為，這應該是中文網路上最不會遇到這種保守姿態的批評的地方。

境由心造君真讓人訝異呀！不知道境由心造君是只對我如此，還是對每個人的構想都如此呢？

我的想法是，我也知道一個人的構想要成真，很難很難。但讓各種聲音發聲，可以形成一種討論的氣氛，當更多人關注，這個議題才會被更多人重視以及思考。

一口咬定，現在不可能變，你們無須亂想，境由心造君所作所為，實在很像是潑冷水的行為。

我真的很希望，是我誤會了境由心造君了。

minimal:合併的確有其實際上面的困難，但並不是沒有前例
高雄市本來就是直轄市，但卻依然同意和高雄縣合併成新的高雄市。
至於新北或者台北有沒有機會合併基隆或宜蘭，則有許多變數。我承認目前並不一定是一個很適合的時機。宜蘭充滿懷疑的聲音。基隆也是贊成與反對的聲音參半。
..... .. (2012-10-23 20:19) 

现在地产业不是都在推南港－汐止－基隆生活圈吗？基隆每天前往南港汐止通勤的人数有数万之多，台北东向发展的腹地就是基隆河流域吧.
其余方向，北面受限于地形，西面是新北市，只有南面的大文山地区，仍有较易开发的地块。

minimal:你有沒有注意,最近幾個倡議，都是希望把其他政區併入台北或者新北。
要嘛是基隆，要嘛是宜蘭..要嘛是合併北北基。
不管怎樣的併法，結果都會出現台灣政區史上一個龐然大物，人口和資源極盡集中的政區.
....... (2012-10-23 19:26) 

不错，无论蓝绿(李鸿源、谢、苏、吕)，似乎都倾向于合并政区。相形之下，马的主张算变动较小的呢——当然，除了台北都以外

magiu:现在地产业不是都在推南港－汐止－基隆生活圈吗？基隆每天前往南港汐止通勤的人数有数万之多，台北东向发展的腹地就是基隆河流域吧.
其余方向，北面受限于地形，西面是新北市，只有南面的大文山地区，仍有较易开发的地块。
(2012-10-23 22:38)

南港汐止基隆是一個生活圈

南港雖然是台北市的ㄧ個區

但是在前兩年南港捷運通車前

從南港去新北市汐止區的路程比去台北市中心還快得多

（南港去汐止騎機車將近20分鐘左右，但是到台北市中心要多一倍的時間）

而汐止進去就是基隆了

所以久而久之

南港汐止基隆就自成一個生活圈

是大台北都會區範圍下的ㄧ個自成天地的小圈圈之一。。。

minimal:合併的確有其實際上面的困難，但並不是沒有前例
高雄市本來就是直轄市，但卻依然同意和高雄縣合併成新的高雄市。
至於新北或者台北有沒有機會合併基隆或宜蘭，則有許多變數。我承認目前並不一定是一個很適合的時機。宜蘭充滿懷疑的聲音。基隆也是贊成與反對的聲音參半。
..... .. (2012-10-23 20:19) 

不，你可能误解我的意思。
论坛本来就是一个自由发表观点言论的地方，容许心平气和的争论而非意气用事的人身攻击，
就我个人而言，比较喜欢争论，因为这样可以引发更多的不同观点陈述，从而有一个更加全面的了解。
道不同不相为谋，当然这不是指观点，而是为人处事的态度。
对于论坛的某些人，当然是极个别的人，我根本就不参与他们的讨论。

境由心造:不，你可能误解我的意思。
论坛本来就是一个自由发表观点言论的地方，容许心平气和的争论而非意气用事的人身攻击，
就我个人而言，比较喜欢争论，因为这样可以引发更多的不同观点陈述，从而有一个更加全面的了解。
道不同不相为谋，当然这不是指观点，而是为人处事的态度。
..... .. (2012-10-24 16:42)

老气横秋里边透着血气方刚，不惑的人有弱冠的气质。

境由心造:
不，你可能误解我的意思。
论坛本来就是一个自由发表观点言论的地方，容许心平气和的争论而非意气用事的人身攻击，
就我个人而言，比较喜欢争论，因为这样可以引发更多的不同观点陈述，从而有一个更加全面的了解。
道不同不相为谋，当然这不是指观点，而是为人处事的态度。
.......

境由心造:

不，你可能误解我的意思。
论坛本来就是一个自由发表观点言论的地方，容许心平气和的争论而非意气用事的人身攻击，
就我个人而言，比较喜欢争论，因为这样可以引发更多的不同观点陈述，从而有一个更加全面的了解。
道不同不相为谋，当然这不是指观点，而是为人处事的态度。
.......

我也希望我誤解了你。

可是請你看看你的言論

1.还是维持现状的比较好。
2.我觉得在现在的台湾，无需刻意去追求这种平衡，实际上也无法平衡。
3.我个人从本能上感觉这种倡议付诸实现的可能性很小。


一而再，再而三
你不只是否定我的區劃設計而已..你也不是認為我的劃分哪裡不夠好，可以做哪些修訂，


你否定的是""構思一個新的區劃設計"的價值，你的理由是付諸實行的可能性很小..平衡不容易得到，所以，維持現狀比較好..


依照這樣的邏輯，"自行構思一個新的區劃設計" 根本就無意義。


這樣我有很深的挫敗的感覺。


難道你覺得我不知道所有的個人的計畫，付諸實行的可能性都很小嗎?


難道你覺得我不知道平衡不容易得到嗎？


難道你覺得我對台灣的了解很膚淺嗎？


你會不會覺得，你總是太容易覺得自己比別人懂得多很多，看到一些事情就忍不住跳出來，以言論自由為名 到處找人爭論。

今天如果我在外面，遇到這種聲音，我不意外，像我們這樣想重新劃分政區的人是小眾，太多人不了解。


但這裡是行政區劃論壇，這裡是喜歡行政區劃的人相聚的地方。出現這種否定的言論讓人覺得訝異。


同樣的論點，請你去画纸为界板看看，會不會被人視為惡意的找碴。

你不妨去每一個人的計畫下面留言

1.还是维持现状的比较好。
2.我觉得在现在的中國，无需刻意去追求这种平衡，实际上也无法平衡。
3.我个人从本能上感觉这种倡议付诸实现的可能性很小。


你覺得這樣你是想要追求的"自由表達言論"嗎?


我很不願意講一些這麼基本的事情，因為這應該是來這個空間的每個人的共通心裡，我們喜歡區劃，我們喜歡地理。我們對現在的區劃有不滿意的地方。我們期待，利用我們的見解，可以設計出一個更理想的區劃。我可能設計的時候，想的不夠周延，我歡迎你來跟我討論，但我不希望，你否定"構思一個新的區劃設計"的價值。那會讓我覺得不知道該怎麼跟你對話。

這種否定的聲音，在外面已經很多了，是否可以求求你，不要連在這個論壇你都繼續用你的


1.还是维持现状的比较好。
2.我觉得在现在的中國，无需刻意去追求这种平衡，实际上也无法平衡。
3.我个人从本能上感觉这种倡议付诸实现的可能性很小。


來挫敗別人好嗎？

minimal:我也希望我誤解了你。
可是請你看看你的言論
....... (2012-10-24 17:33) 

minimal君，如果你认为我以上说的某些话可能对你的感情有某种程度的伤害，那我在这里诚心诚意地说一声：对不起，请原谅！

最近有一個念頭。五都之後，台北以外的直轄市，似乎有吸引人民聚居的現象。（雖然讓我有這印象的只有台中。）如果這種聚居現象吸引的不是鄉村人口，而是分散北台灣的人口，那是不是北台灣的區劃就可以有不同角度思考的可能？
不過可惜的是，台灣目前所有的進展是停滯的，不知道還要多久才能看到設置五都帶來的改變。

这台湾人做的行政区划方案是基于台湾人的理念，肯定有对现实批评与传统继承的诉求。

任何人做的行政区划方案都是基于个人的理念。

配个图吧

我的想法是拆分新北，壮大桃园

至于基隆，有点两难

并给台北吧，太大

独立成市吧，又太小

不知道基隆市民的主流民意是什么？

六朝古都:我的想法是拆分新北，壮大桃园
至于基隆，有点两难
并给台北吧，太大
....... (2012-10-26 15:48) 

拆分新北、壮大桃园与我的想法颇为相似。
将新北市淡水河以东部分并入台北，
以西则和桃园合并。
桃园将中坜次都会区并归新竹。
基隆并入台北。

这样一来，新台北和新桃园人口均与现时新北市相近，相对平衡。

我想確定一下是否有點筆誤。

台北雖然被新北包圍，但如果將新北淡水河以西併入台北的話，剩下新北淡水河以東的地方將不會和桃園接壤。這會變成大飛地喔！

我把剛剛塗好的圖附上來吧！

1.二分北北基



台北: 357.5萬人口
新北：340.2萬人口
(都沒有超過現在新北市 393.3萬的人口規模)

好處，人口相對平均，畫入台北的原新北區域都是距離台北比較近,和台北的交通比較方便的地方.


2.三分北北基


台北: 293.5萬人口
新北：340.2萬人口
基隆：64萬(可以維持目前省轄市的建制)
(都沒有超過現在新北市 393.3萬的人口規模)

好處，人口相對平均，畫入台北的原新北區域都是距離台北比較近,和台北的交通比較方便的地方. 基隆帶上東北角可以有更多的腹地，進行規劃與建設。

台版厦漳泉，一体化算鸟。

minimal:合併的確有其實際上面的困難，但並不是沒有前例
高雄市本來就是直轄市，但卻依然同意和高雄縣合併成新的高雄市。
至於新北或者台北有沒有機會合併基隆或宜蘭，則有許多變數。我承認目前並不一定是一個很適合的時機。宜蘭充滿懷疑的聲音。基隆也是贊成與反對的聲音參半。
..... .. (2012-10-23 20:19) 

高雄市之所以合并，是因为发展空间过小吧