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[天津]如果当年河北省会不迁出天津，现在的河北，天津会怎样？ [复制链接]

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只看该作者 275 发表于: 2010-03-01

Re:Re:Re:Re:Re:回 295楼(小小狼) 的帖子

引用第303楼hl926815于2010-03-01 15:42发表的 Re:Re:Re:Re:回 295楼(小小狼) 的帖子 :
我并不同意你提出的标准：
是否出现过全国性政权的首都不能成为判断某省政治资源大小的标准，譬如你说广东政治资源大，但广东从未出现过全国性政权的首都。所以你的第二标准是靠不住的。
山东这么多干部，作风当然不尽相同，但是哪个省的干部作风都一样啊?政治大省江苏的干部作风一样吗？至少苏北和苏南就有差别嘛！但你能说江苏政治资源不够大吗？所以你的第三条标准也不能成立。
所以，你的三条标准中只有第一条是正确的，也就是我的标准：政治资源就是该省省民对全国的政治影响力。按照这条标准，绝不能说“山东的政治资源与广东四川不是一个层次上的。”

我不同意你这样看.

我认为三个条件都得必备.

至于你说广东没出过全国政权,广东国民政府应该可以算,再有我一直说香港,香港在一定程度上影响全国,可以算.

至于你说干部作风不一样,那就不算了,不能仅仅因为这些人只是出生地是山东,就把他们当干部算成山东省的政治资源,人不一定是山东人,但必须是山东作风,受山东影响,或者山东出身(包括毕业),才算.就象北洋系,河北省出身,天津保定军校毕业,互相为同学同事,有共同的政治理念和目标.这才算得上是一个政治集团.

只看该作者 276 发表于: 2010-03-01

引用第304楼hl926815于2010-03-01 15:48发表的 :
我们争论的是：你说“山东的政治资源与广东四川还不是一个层次上的”，而我认为山东的政治资源不小于广东四川。

按你的标准可能如此,但按我的标准则不是这样

但是我们讨论问题必须得有个最起码的基点.

只看该作者 277 发表于: 2010-03-01

Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:回 295楼(小小狼) 的帖子

引用第307楼hl926815于2010-03-01 16:19发表的 Re:Re:Re:Re:Re:Re:回 295楼(小小狼) 的帖子 :
你是自打耳光啊。
广东国民政府在国内只能统治两广，怎么可以称为“全国性政权”？香港并不是你列的第二条标准“出现过全国性政权的首都”，怎么可以算作首都呢？
至于你说的干部作风必须一样，那就更不合逻辑了，苏南苏北干部作风一样吗？江苏干部是一个政治集团吗？但你能说江苏政治资源不大？
你的逻辑彻底混乱了。

很清楚,不混乱.

广东国民政府也指49年迁台前的国民政府哦!
香港比较特殊些,或者说[全国政权的首都和对全国有重要影响的大都市]香港算后者

我没说苏南苏北干部作风一样,我说的是北洋系.

[ 此帖被小小狼在2010-03-01 16:35重新编辑 ]

只看该作者 278 发表于: 2010-03-01

引用第308楼hl926815于2010-03-01 16:22发表的 :
按你的标准，广东江苏政治资源都不大，而你却说广东江苏政治资源大，你这不是自相矛盾吗？

怎么广东江苏政治资源不大?

南京是全国性政权的首都,广东是孙中山系的基地,这怎么不是啊.

我说的四强省,是政治,文化,经济综合强.

只看该作者 279 发表于: 2010-03-01

Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:回 295楼(小小狼) 的帖子

引用第311楼hl926815于2010-03-01 16:41发表的 Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:回 295楼(小小狼) 的帖子 :
很混乱，不清楚。
49年迁台之前的国民政府虽驻在广州，但广州并不是当时中华民国的首都，因此广东并不符合你列的第二条标准“出现过全国性政权的首都”，所以按照你的标准，广东政治资源不大，但你却说广东政治资源大，显然，你自相矛盾了。
“思想上的首都”？你这真是胡搅蛮缠了。
我没说北洋系，我说的是江苏，苏南苏北干部作风一样吗？江苏干部有共同的政治理念和目标吗？江苏干部是一个政治集团吗？但你能说江苏政治资源不大？

我已经把那句话改了,香港是对全国有重要影响的大都市.
我最基本的意思是:广东是孙中山系的基地,这就是他的政治资源,广东可以培养出孙中山这样的政治家.

我没说江苏,我说的是北洋系,我不同意你的标准,别拿你的标准来约束我.
江苏南京是全国性政权的首都,这是我说的.现在的江苏干部,甚至任何一个省的干部都还谈不上出现政治派别,因为现在是和平盛世.我是指综合历史来说的.

只看该作者 280 发表于: 2010-03-01

引用第312楼hl926815于2010-03-01 16:47发表的 :
我认为江苏广东政治资源都大，但是按照你提出的三点标准，广东不符合你的第二点标准，江苏不具备你的第三点标准，因而两省政治资源大省都不大，然而你同时却认为广东江苏政治资源大，所以你提出的政治资源大省标准是站不住脚的。

我说的四强省是综合政治经济文化和对全国的影响来说的,怎么你只揪着政治一条呢?

只看该作者 281 发表于: 2010-03-01

Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:回 295楼(小小狼) 的帖子

引用第315楼hl926815于2010-03-01 17:03发表的 Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:回 295楼(小小狼) 的帖子 :
广州起义和广州国民政府只是广东的历史文化资源，不是广东的政治资源，你还是把两者混淆了。
我没说北洋系，我说的是江苏，你的标准已经被你自己证明是荒谬的了，还坚持什么啊？别硬撑了！
历史还是要结合现实嘛，脱离现实的历史还有个啥用啊？江苏现在的政治资源难道是来源于民国首都南京？显然不是，江苏的政治资源是来源于新四军在江苏的抗日根据地和华中野战军、华东野战军在江苏的根据地培养的大量干部及其子女和改革开放后江苏凭借经济发展经验向全国输送的大量干部，而不是来自民国首都，民国首都是南京的历史文化资源，而不是其政治资源。

我们说的是两回事,我已经明白你的意思了.
我说的是20世纪对中国影响最大的四个省,而不是你说的江苏山东的干部资源问题.

只看该作者 282 发表于: 2010-03-01

引用第317楼hl926815于2010-03-01 17:08发表的 :
我们争论的问题是：你说山东的政治资源和广东四川不在一个层次上，我对此发表不同观点，不可以吗？怎么成了“揪”呢？ [

可以可以.

我按我三个标准说的那句话:四川出过重庆,是中国抗战的象征.广东出过孙中山革命,山东没出现使中国天翻地覆的政治事件,目前你所说的众多干部还没做到象孙中山或者抗战胜利那样的大事件.

只看该作者 283 发表于: 2010-03-01

引用第320楼hl926815于2010-03-01 17:21发表的 :
这些都不是政治资源。

这就是我们的分歧.
按你说的省民对全国的影响来说,孙中山不是广东人吗,他对全国的影响不大吗?

只看该作者 284 发表于: 2010-03-01

引用第322楼hl926815于2010-03-01 17:26发表的 :
按照你的标准，江苏广东政治资源都不大。

我已经说了好几遍了,哪里不对了?

只看该作者 285 发表于: 2010-03-01

引用第324楼hl926815于2010-03-01 17:30发表的 :
我已经说了好几遍了，哪里对了？

[某省人当政治官员多]
[首都在某省,大官都聚集在这个省,或者出现了对全国有重要影响的大都市]
[某省形成了政治帮派,带有强烈地方作风,影响了全国,导致即使不是本地人,也学这里的作风]

第一条没意见
第二条江苏南京当过民国首都,江苏出了上海大都市,对全国有重要影响.广东出过孙中山系,早期国民革命者多是广东人,香港是对全国有重要影响的大都市.
第三条,上海帮多是江苏人,海派形成独特的地方特色.粤派自成一体,广东改革开放也是先锋

只看该作者 286 发表于: 2010-03-01

Re:回 325楼(小小狼) 的帖子

引用第326楼hl926815于2010-03-01 17:47发表的回 325楼(小小狼) 的帖子 :
自打耳光是您的爱好吗？
不是江苏吗？怎么又改成上海了？苏北苏北作风差大了。你怎么老是改来改去？
你还是不懂什么是政治资源，分不清政治资源和历史文化资源的区别，
我就不对牛弹琴了，拜拜了您呢！

我在最开始就说过了,我说的河北包括北京天津,江苏包括上海,四川包括重庆,广东包括香港,这是你知道的,怎么又不承认了.

只看该作者 287 发表于: 2010-03-01

你要光说现在也有:江主席算江苏的吗?胡主席算江苏的吗?

只看该作者 288 发表于: 2010-03-01

Re:回 328楼(小小狼) 的帖子

引用第329楼hl926815于2010-03-01 17:53发表的回 328楼(小小狼) 的帖子 :
江苏当然是政治大省，但按照你的第三个标准，由于江苏干部没有共同的作风，江苏就不算政治大省！真是奇哉怪也！

你这是钻牛角尖.
北洋也不等同与全河北,我说北洋有共同作风,也不是全河北有共同作风,但北洋可以算是河北的代表.
同理,我说的也不是全江苏干部都有共同作风,而是说只要在历史中[包括现在],在江苏内,出现过这样的政治集团,对全国有较大影响,这就可以了.我并没有说现在的江苏干部要有共同作风才算政治大省.你这是曲解我的说法.

只看该作者 289 发表于: 2010-03-01

Re:Re:Re:回 325楼(小小狼) 的帖子

引用第330楼hl926815于2010-03-01 17:54发表的 Re:Re:回 325楼(小小狼) 的帖子 :
和你说话真累。江苏分为淮北，江淮，江南三部分，上海只是江南的一部分，上海不等于江苏。

我早说过了四川包括重庆,江苏包括上海.我又没说上海等于全江苏,上海的优势,按省来算,就要算到江苏名下.但并非说江苏全省都和上海一样.

只看该作者 290 发表于: 2010-03-01

Re:Re:Re:Re:Re:回 325楼(小小狼) 的帖子

引用第334楼hl926815于2010-03-01 18:08发表的 Re:Re:Re:Re:回 325楼(小小狼) 的帖子 :
你除了胡搅蛮缠就不会别的了。

你这样说,我很生气
我只讨论问题,不评价个人.

只看该作者 291 发表于: 2010-03-01

你给我说清楚了,什么叫自打耳光,什么叫胡搅蛮缠

只看该作者 292 发表于: 2010-03-01

是你在胡搅蛮缠,反到说我,我不同意你的看法,你说不服我就骂人么?

只看该作者 293 发表于: 2010-03-03

苏州不是省会，照样比南京发达，深圳不是直辖市，比很多省会发达，所以天津作为河北省会不会阻碍他的发展，可以和河北省互利双赢！

只看该作者 294 发表于: 2010-03-04

引用第338楼senchy于2010-03-03 20:13发表的 :
苏州不是省会，照样比南京发达，深圳不是直辖市，比很多省会发达，所以天津作为河北省会不会阻碍他的发展，可以和河北省互利双赢！

河北省的主要问题是支离破碎的问题,经济还在其次,主要是政治

只看该作者 295 发表于: 2010-04-18

天津出走了！——应该发展的更好
宝定生气了！——地位应该更准确，向苏州学习
唐山倒霉了！——有天津和北京在，你怕什么呀
张家口心凉了！——地理原因不容忽视
石家庄惹人了！——发展更快了，不承认么
北京占便宜了！——大家找准位置，和谐前进很重要

——一笑泯恩仇

只看该作者 296 发表于: 2010-04-18

天津按照现行区划模式的话一定要归河北做省会才算合理。

立法首都西京长安。
行政首都中京洛阳。
司法首都东京开封。

只看该作者 297 发表于: 2010-05-19

应该会比现在的河北要好些吧。

只看该作者 298 发表于: 2010-05-30

回 342楼(wlybjshy) 的帖子

对天津河北都会有好处：
天津成为全国一流省会，
河北成为全国一流省份。

我的区划理念：分大调畸扩小增市，稳定大局力求和谐。

只看该作者 299 发表于: 2010-06-28

引用第31楼wheaty于2008-06-10 18:06发表的 :
　　天津人籍贯８０％是河北的　１０％是山东的

大錯，天津人是江淮子弟，燕王掃北的故事你沒聽說過？
語言、風俗習慣與河北迥異，別再糊弄人了！

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