[宏观区划体系]中国应该实行联邦制 [复制链接]

联邦之后，军阀混战

一票否决，反对有效。

还是看好联邦制，其他不说，只说：Chinese is not a language!!!

中国历史上的所谓联邦,那次不是战乱恒生,比如春秋战国,七国之乱,八王之乱

34个省每个省都有自己的军队,还会太平吗?

中国历史上的所谓联邦,那次不是战乱恒生,比如春秋战国,七国之乱,八王之乱

34个省每个省都有自己的军队,还会太平吗?

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嗯……誰說過聯邦主體一定管有軍隊？
以前的英屬香港更是殖民地呢，香港也有本地武裝（反而主權移交後沒有了）

哈哈，名义联邦，实质单一。   联邦制总是比单一制有意思，适合各种YY。   俄国的联邦制就是好玩，还有自治共和国。

关键要有只忠于联邦中央政府的强大“联邦人民解放军”···南斯拉夫联邦人民军为什么没能维护联邦的统一？ 被地方武装给打败了？     也不能多党制，最多两党轮流执政，对国家统一方面的政见都不能含糊，完全一致。

很久以前有个fandong分lie的纯YY方案，还包括许多YY出来的民族，凭残存记忆举一个例：

新疆地区：  东turk斯坦自治共和国（维吾尔为主，含有乌兹别克和柯尔克孜两个自治州），伊力克汗自治共和国（哈萨克），阿尔泰自治共和国（四大自治民族：鞑靼，哈萨克，俄罗斯，汉都有权担任共和国总统），帕米尔自治共和国（塔吉克），车尔臣-楼兰自治共和国（纯虚构车尔臣族和楼兰族为自治民族，车尔臣族为突厥系，楼兰族为土著塞种白人仍然未伊斯兰化），塔里木边疆区（以沙漠地带为主，楔入新疆腹地，由联邦直辖）··· 各自治共和国的地方武装“共和国卫队”哈哈基本为象征性，编制人员很少···     还YY过一段某自治共和国面临内部骚乱暴乱，不得不邀请联邦军坦克前来镇压的悲情故事···

当时觉得这种YY特别有意思，哈

引用第1楼qiudaqun于2004-03-11 16:55发表的  :
历史也告诉我们：西方资本主义在中国是行不同的！
西方的东西不是都可以拿来使用的！
好好学习历史吧！

中华联邦共和国地图1

 
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中华联邦共和国地图2


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什么单一制啊，楼主所说的不就是古代的封建和和现代的集权嘛。

引用第449楼hnzhihong于2010-06-13 20:56发表的 :
中华联邦共和国地图1

 
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.......

此图甚好！只是为何没有将亚洲其他部分、欧洲、非洲、美洲、澳洲、南极洲、月球、金星、木星、水星、火星。。。。都纳入进来啊？

开来目前中国官员的数量完全是为了以后统一全世界而在做准备。

引用第452楼vodka于2010-06-16 20:03发表的  :
开来目前中国官员的数量完全是为了以后统一全世界而在做准备。

提醒你一点，蒙古族官员的数量无论在哪来说都是超过他们的人口比例的。

不要再作不切实际的意淫了，手淫强身，意淫强国。这些都只是在人未成年的时候可以白日做梦想想而已，成年了还在想就显得幼稚了。

也没有几个人真把这这里当国务院中南海，不过作为一个话题，讨论一下也未尝不可啊。

引用第453楼peterpan于2010-06-16 20:10发表的  :
提醒你一点，蒙古族官员的数量无论在哪来说都是超过他们的人口比例的。

那是因为蒙古族分布非常之广，所占有乡镇数量远远超过汉族，在中低级官员中蒙古族占有优势，但是汉族在中高级官员中大占便宜

引用第453楼peterpan于2010-06-16 20:10发表的  :
提醒你一点，蒙古族官员的数量无论在哪来说都是超过他们的人口比例的。

那是因为蒙古族分布非常之广，所占有乡镇数量远远超过汉族，在中低级官员中蒙古族占有优势，但是汉族在中高级官员中大占便宜

引用第453楼peterpan于2010-06-16 20:10发表的  :
提醒你一点，蒙古族官员的数量无论在哪来说都是超过他们的人口比例的。

那是因为蒙古族分布非常之广，所占有乡镇数量远远超过汉族，在中低级官员中蒙古族占有优势，但是汉族在中高级官员中大占便宜

我只同意建立东亚联邦（=10+3+朝鲜+蒙古+澳洲+西伯利亚+中亚+阿萨姆+夏威夷）！

中国太复杂，如果搞联邦制，国土必将分裂。

引用第455楼之江云梦于2010-06-17 16:19发表的  :
那是因为蒙古族分布非常之广，所占有乡镇数量远远超过汉族，在中低级官员中蒙古族占有优势，但是汉族在中高级官员中大占便宜

你有数据吗？你怎么知道汉族“大占便宜”？没有任何数据就是造谣！还有要怎么样才叫不占便宜？占人口80%，你觉得怎么样才叫“不占便宜”？

引用第458楼peterpan于2010-06-17 23:53发表的  :
你有数据吗？你怎么知道汉族“大占便宜”？没有任何数据就是造谣！还有要怎么样才叫不占便宜？占人口80%，你觉得怎么样才叫“不占便宜”？

拜托，请问你去过内蒙古吗？比如内蒙古某旗，该旗76%是汉族，但是几乎全部集中于两个镇中，除了这两个镇，其他13个乡镇苏木很少有蒙古族分布，那么请问这个县的中低级官员蒙古族多难道不正常吗？
仅仅依据一个简单数字而不做深入分析，就是会闹你这种笑话，事实上内蒙古除了靠近山西、陕西、河北的一些县外，各旗都存在着这样的问题，总的来说就是一种城汉乡蒙、汉聚蒙散的格局，这种格局导致了中低层官员蒙古族占很大部分的结果，而中低级层官员则是金字塔下数量最多的一部分，因而内蒙古的蒙古族官员超过民族比例是很正常的事情
为了平衡，防止蒙古族势力做大，中央做了很多事情，如让2-3个旗和1个县市合并为一个新的县级区划，如果是没有县的地方，则是数个旗合并为一个联合旗，另外设了不少以汉族为主的微型县级市，这导致汉族为主体的县级区划增加而蒙古族为主体的县级区划大大减少，这一系列措施都大大提高了汉族官员所占的比例。另外，汉族一般都占据着较重要的岗位，比如旗委书记，你自己去看看内蒙古有多少个旗委书记和县委书记是蒙古族？不是没有，而是只有一些偏远的旗县，因为汉族官员不愿意去。而各地级市的市委书记、市长，内蒙古自治区的书记么……这个我就不说了，大家都看得见的

话语权是军队给的，谁有军权，谁才可以说话。

引用第459楼之江云梦于2010-06-18 12:57发表的  :
拜托，请问你去过内蒙古吗？比如内蒙古某旗，该旗76%是汉族，但是几乎全部集中于两个镇中，除了这两个镇，其他13个乡镇苏木很少有蒙古族分布，那么请问这个县的中低级官员蒙古族多难道不正常吗？
仅仅依据一个简单数字而不做深入分析，就是会闹你这种笑话，事实上内蒙古除了靠近山西、陕西、河北的一些县外，各旗都存在着这样的问题，总的来说就是一种城汉乡蒙、汉聚蒙散的格局，这种格局导致了中低层官员蒙古族占很大部分的结果，而中低级层官员则是金字塔下数量最多的一部分，因而内蒙古的蒙古族官员超过民族比例是很正常的事情
为了平衡，防止蒙古族势力做大，中央做了很多事情，如让2-3个旗和1个县市合并为一个新的县级区划，如果是没有县的地方，则是数个旗合并为一个联合旗，另外设了不少以汉族为主的微型县级市，这导致汉族为主体的县级区划增加而蒙古族为主体的县级区划大大减少，这一系列措施都大大提高了汉族官员所占的比例。另外，汉族一般都占据着较重要的岗位，比如旗委书记，你自己去看看内蒙古有多少个旗委书记和县委书记是蒙古族？不是没有，而是只有一些偏远的旗县，因为汉族官员不愿意去。而各地级市的市委书记、市长，内蒙古自治区的书记么……这个我就不说了，大家都看得见的

这个论坛没有回复提醒功能，也许是我还不熟吧，几天没来，不知道你回复了。
本来呢，你没有什么统计数据，没有出处，举例子仅仅靠一些“内蒙古某旗”，论证仅仅靠一些“这个我就不说了，大家都看得见的”我还真不好说你什么，最多就是一个学术素质不高，不严谨而已。
但是你这篇帖子是前天回复我的，在14号恰好有一篇帖子详细的讨论了内蒙蒙族官员的比例问题。你在这里还在蛮不讲理，假装不知道，那就是在故意说谎了！

书 记
储 波(44) 中央委员，自治区人大常委会主任

副书记
杨晶(蒙古族，53) 中央委员，自治区主席
岳福洪(49) 中央候补委员，分管党建工作，党校校长
巴特尔(蒙古族，55) 中央纪委委员，纪委书记

常务委员会委员
任亚平(52) 中央候补委员，自治区常务副主席
邢 云(52) 政法委书记
伏来旺(蒙古族，49) 统战部部长
陈朋山(女，49) 组织部部长
郑传福(49) 内蒙古军区司令员
韩志然(蒙古族，52) 呼和浩特市委书记
莫建成(56) 包头市委书记
乌兰(女，蒙古族，62) 中央候补委员，宣传部部长
符太增(56) 秘书长

你是没有数据吗？怎么14号你自己的数据都你都不拿出来贴了？你不是要谈高层官员吗？在你自己的数据里面，蒙族就在13个名额里面占了5个，你怎么解释？你14号那天还说“比例虽高，蒙古族只能担任相对较“次”的岗位”，你不要装疯卖傻好不好啊？蒙古族17%的人口比例，你觉得要怎样分配才算合理啊？假如民主选举你觉得蒙古族会占多少？

高级官员谈完了，还要谈中级的吗？要不要我把ligand转载的链接再贴一遍——《内蒙古自治区县、旗、县级市、市辖区党政主要领导简历》http://www.ourzg.com/BBS/htm_data/117/0810/54324.html
你还有什么好狡辩的？你要是还说“汉人比例虽高，但是集中于城镇，所以分布范围太小，而蒙古人散居，因此实际地盘很大”，那我们可以把蒙古族官员管理地区的人口总数和汉族官员管理地区人口总数相加一下，看看是不是比17%多，还是比17%少？还要我把内蒙各旗县(区)人口表也贴出来吗？

有数据就拿出数据来证明，否则玩弄什么文字游戏？如果你是真不知道那就是随口胡说，要是明知实情还在到处造谣“占便宜”，那就是故意说谎！

另外，请peterpan 看一下二连浩特等等所谓汉族占多数的县市，二连浩特市，面积达4000多平方公里，但是汉族仅仅只控制合计100平方公里左右的3个街道，另外3900平方公里都属于格日勒敖都苏木！这就是所谓汉族优势县市的现状
楼上的，要知道官员群体最大的是哪级？是县吗？是市吗？是省吗？全都不是，而是乡镇，在内蒙古，蒙古族占多数的乡镇绝对不会有17%吧，乡镇人口就算再少，它的官员数目并不会少多少，1万人的汉族镇和1千人的蒙古苏木官员几乎一样，人口在此根本就没有任何作用，发挥效应的是设立乡镇的数量：
如达尔罕茂明安联合旗11万人中蒙古族等少数民族仅仅只有1万人，比例连10%都不到，而汉族乡镇数目为7个，蒙古牧业苏木为1个，比例高达13%，这样就导致该旗乡镇一级蒙古族公务员肯定要超越人口比例，而2001年以前，汉族乡镇数为9个，而蒙古苏木高达8个，比例为47%！乡镇合并后，这些官员并没有全部退出。另外在县级选举中，作为最大的一个少数民族，占有一个旗长副旗长的位子不过分吧！但是旗领导也就10个左右，这也必然导致超过人口比例
我们知道，欧美的选举并不是仅仅简单式计票选举，而是划分选区选举，这导致并不一定是得票数最高的人当选，如美国总统就是如此，很多失败的总统候选人都超过当选总统的票数。那么在该旗分选区选举时候谁最占优势呢？全旗汉族村居数量为46个，蒙古嘎查数量为35个，比例高达43%！
因此达尔罕茂明安联合旗无论如何也避免不了蒙古族官员超过人口比例的现实。
而达尔罕茂明安联合旗仅仅是内蒙古的小小缩影。

另外你再看看那个省级高级官员的排名，汉族占据的是什么位子！蒙古族占据的是什么位子！统战部长也能和政法委书记相比？除了呼市书记稍微权重一些，其他都是一些权轻之位