[广西]防城港何德何能 管上思? [复制链接]

jumseo:恩，听当地年长者也是这个说法，钦廉地区原为粤西地区，而南宁（邕）则是以前的桂南，广西的人文及语言构成成分基本为三部分：桂东北——操西南官话及湘语的桂柳人，桂西北——操壮语为主的民族语言的壮人，桂东南——操粤语为主的苍梧、邕、钦廉人。当年广西首府为桂林，势力不 .. (2013-07-01 21:47) 

现在的钦州可不是鸡肋，很多重大项目放在那里，如果现在说广西哪个城市最亲南宁，连崇左都不算，而是钦州。

liang21:现在的钦州可不是鸡肋，很多重大项目放在那里，如果现在说广西哪个城市最亲南宁，连崇左都不算，而是钦州。 (2013-07-02 13:01) 

这不是当年的事儿么～呵呵~~现在眼看傍粤无望了，可不得搂紧南宁大腿么～～要首府换回桂林，还真不一定了～～

我认同jumseo 的观点。我一直坚持这么认为，因为很多非常现实的问题，出自这个历史根源。广西，我从来不信的。不知不觉，已经48年。去年在北海365发帖《宁做广东狗，冇做广西人——纪念钦廉入桂47周年！》，点击率将近3万，总体看来，广东意识在钦廉虽然牢固，广西意识却已经植入年轻人脑中，历史总要还的。去粤化，去钦廉化，去合浦化，我以为总是广西当局非常乐意去做的事情。

蓝色季风:钦廉划入桂省，民间多有抵触情绪，桂省为了长治久安，煞费心机，打着各种各样的幌子肢解钦廉，逐步弱化民众对粤省的认同，并在钦廉打入楔子：桂省上思县，行政上方便制衡钦廉！！！ (2013-06-30 22:58) 

其实原本没有这么复杂，原因很简单，就是防港单独设立地级市后面积太小，均衡一下而已

以上很多都是P话。上思县划归钦州地区的时候，防城港还是一胡志明小道！

我伙呆，小小上思县区区十来万人口就能对四五百万的钦廉大地去钦廉化去合浦化去钦州化去防城港化？
唉，一些不明真相的人人云亦云，情有可原，一些自以为是的人却混淆视听，情何以堪？

南粤原指两广，后来成了广东的专用。白话是两广通用的方言统称，现在变成了粤语广东话！
这世道有钱就是大爷，谁叫你广西穷呢！也难怪港台那么多的人不承认自己是中国人，甚至就是连偶这样的革命党人都想卖国求荣！

感觉8楼9楼在篡改概念：保定不是河北省的下属么？又不是石家庄市的下属。9楼同理

华人:感觉8楼9楼在篡改概念：保定不是河北省的下属么？又不是石家庄市的下属。9楼同理 (2013-08-05 08:04) 

来个模板，保证不篡改概念。如何？

北海何德何能 管合浦？
南宁何德何能 管横县？
波士何德何能 管偶？

越州魂:
我认同jumseo 的观点。我一直坚持这么认为，因为很多非常现实的问题，出自这个历史根源。广西，我从来不信的。不知不觉，已经48年。去年在北海365发帖《宁做广东狗，冇做广西人——纪念钦廉入桂47周年！》，点击率将近3万，总体看来，广东意识在钦廉虽然牢固，广西意识却已经植入年轻人脑中，历史总要还的。去粤化，去钦廉化，去合浦化，我以为总是广西当局非常乐意去做的事情。

宁做广东狗冇做广西人？要么广西人不如狗，但在广东有狗不如人啊，人虽然不如狗可还是人，狗就是活得再好也是畜生。拿人跟狗比是自我作贱，拿狗跟人比那是没法比，除非把自己当狗。我想现实中很多人过得比狗不好，但大多数人不希望自己变成狗吧。当然有的狗狗过得比人好，那也是人类狗道主义的体现，不是人要变狗的理由吧？

    宋
    开宝四年(971年)，撤媚川都，次年，撤封山、蔡龙、大廉三县并入合浦县；撤常乐州，置石康县，以原博电、零禄、盐场三县地归属石康县，隶廉州。同年以原驻旧州的廉州治迁至长沙场(今石康镇顺塔村)。北海属合浦县境。
    太平兴国八年(983年) ，廉州更置为太平军，驻海门镇(今廉州镇)，撤合浦县并入石康县，北海属太平军石康县辖境。
    咸平元年(998年) ，撤太平军，复置廉州和合浦郡，统合浦、石康二县，隶广南西路，廉州治海门。北海属合浦县境。


   元
    至元十五年(1278年)设湖广行中书省，合浦郡更置为廉州路安抚司，十七年(1280年)改置廉州路总管府，隶于海北海南道宣慰司。二十八年(1291年)改置海北海南道肃政廉访司，治合浦县，领合浦、石康二县如旧。隶湖广行中书省。北海境属合浦县。

    明
    洪武元年(1368年)湖广行中书省析置为广东、广西行省，改廉州路为府，领合浦、石康二县。三月，隶于广西行省，四月改隶广东行省。北海境属广东自此始。洪武七年(1374年)十月，降廉州府为廉州，撤合浦县人石康县。洪武九年(1376年)，钦州降为县，与灵山同属廉州，隶雷州府。洪武十四年(1381年)五月，复廉州为府，钦县为州。廉州府领合浦、灵山、石康三县和钦州。

宋属广西，元属湖广，明洪武元年（1368年）四月始属广西后马上划广东，至新中国成立后，广东广西交替划分，1965年划广西至今。

1、初属广西；
2、至元成立湖广行省已属广西280年；
3、明初划分时先属广西后改隶广东，始属广东；
4、自1368年属广东至1951年又一次划属广西历经583年；
5、1955年划广东，1965年划广西后至今48年

总结一下，明确属广西332年，明确属广东583年，属广西后属湖广模糊阶段90年。
钦廉由出现广西开始属广西280年，然后经过湖广时代，至明洪武元年后由广西划广东。

liang21:
宋属广西，元属湖广，明洪武元年（1368年）四月始属广西后马上划广东，至新中国成立后，广东广西交替划分，1965年划广西至今。
1、初属广西；
2、至元成立湖广行省已属广西280年；
3、明初划分时先属广西后改隶广东，始属广东；
.......

你要追的话就再往前追么～怎么不说公元前111年左右钦廉一带就属于道府设在广州的岭南道管呢，
非得强调“广西”这个名词来割裂历史，要说再早还能追溯到交州呢，交州的话是属于广西还是广东啊？咱们捋一下呗：
秦之前就不说了，百越之地无从说起……
1，秦朝属于象郡，郡治有人猜测位于现崇左，但亦有不少人认为是在越南境内
2，秦末属于南越国，国都位于番禺
3，西汉属合浦郡，郡治现徐闻，与现占广西大部分面积的郁林郡同属交州，交州州治番禺
4，东汉属合浦郡，属交州，交州州治龙编
5，三国属合浦郡，属交州，交州州治仍在越南境内
6，西晋属合浦郡，属交州，交州州治仍在越南境内

7，南北朝初属宋寿郡、合浦郡，属交州，交州州治仍在越南境内
8，南北朝后属宋寿郡、合浦郡，属越州，州治在目前钦廉境内
9，隋唐后属岭南道，道治广州
10，宋属广西
11，元属湖广
12，明属广东
13，清属广东
14，民国属广东
15，共朝属广西


所以大致可以看出钦廉地区分别在不同阶段分属
秦朝及之前可不计，毕竟州治仍未有最终的确定，因此有以下：
秦末至西汉，约300年，属广东前身
东汉至南北朝，约500年，属越南前身
南北朝至唐，约300年，属于广东前身
宋朝至元，约400年，属于广西前身
明朝至民国，约600年，属于广东
共朝，约60年，属于广西


大致可以看成是
1.身份未定时间N年
2.越南身份：500年
3.广西身份：500年
4.广东身份：1200年

請不要過分抬杠 兩廣從名稱到大體形狀都是宋朝形成的 追溯到宋朝比較合理 當初劃入廣東也是因爲黎族造反 而且這樣犬牙交錯也十分不合理 雖然欽廉百姓對此耿耿於懷不能接受 但歸還廣西確實是最正確的

kook:請不要過分抬杠 兩廣從名稱到大體形狀都是宋朝形成的 追溯到宋朝比較合理 當初劃入廣東也是因爲黎族造反 而且這樣犬牙交錯也十分不合理 雖然欽廉百姓對此耿耿於懷不能接受 但歸還廣西確實是最正確的  (2013-08-06 21:10) 

没有什么是正确的。钦廉是白话为主的，没有一个人会广西的普通话－－桂柳话。你是乱来的

脱离现实谈历史或脱离历史谈现实都有失偏颇。另外桂南也是白话为主的。

kook:請不要過分抬杠 兩廣從名稱到大體形狀都是宋朝形成的 追溯到宋朝比較合理 當初劃入廣東也是因爲黎族造反 而且這樣犬牙交錯也十分不合理 雖然欽廉百姓對此耿耿於懷不能接受 但歸還廣西確實是最正確的  (2013-08-06 21:10) 

说的在理。

lllwl:没有什么是正确的。钦廉是白话为主的，没有一个人会广西的普通话－－桂柳话。你是乱来的 (2013-08-07 08:35)

亂來？你以爲會白話就得是廣東人嗎 梧賀兩地的白話比你們欽廉更接近廣州話好嗎 或者說你以爲廣東全是說白話的嗎？不會桂柳話就不能歸還廣西？廣西多的是不會桂柳話的 方輿論壇怎麼會有你那麼幼稚的人呢？居然以方言來做不能歸還廣西的理由 如果是這樣 我就敢代表桂東人民投靠廣東去了

我等天子:脱离现实谈历史或脱离历史谈现实都有失偏颇。另外桂南也是白话为主的。 (2013-08-07 09:55) 

無論歷史和現實 欽廉歸屬廣西都是沒有任何問題的 拿方言來說根本站不住腳 我寧願聽他說欽廉人民意上不接受廣西（目前也確實沒甚麼讓他們好認同的）

kook:無論歷史和現實 欽廉歸屬廣西都是沒有任何問題的 拿方言來說根本站不住腳 我寧願聽他說欽廉人民意上不接受廣西（目前也確實沒甚麼讓他們好認同的） (2013-08-07 21:23) 

在天朝田亩制度下，一个地方的归属取决于政治而不是人民。

防城港区划比较小吧，所以想让他们管多点地方。没想过两个地方没有什么联通关系。很多区划调整感觉都没有做什么研究的，就是大笔一挥就通过了。