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[首都]历代建都三大规律(原创) [复制链接]

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只看该作者 25 发表于: 2011-03-15
再看其他王朝
建都关中的   秦   和    西汉-------新朝    都被山东(殽山以东)义军所灭
建都关中的 唐朝也被山东(殽山以东)义军所瓦解,灭唐的梁王朱温根据地在汴梁,也是东部力量

其实,关中王朝受东部威胁远不止于此,汉朝有七国之乱;唐朝有安史之乱。汉朝在七国之乱前的54郡中,中央实际控制的只有15郡,西周的诸侯国还受中央的一定控制,汉初的封国几乎不受限制。唐朝则在安史之乱后对不少藩镇完全失去控制。元和中兴时间很短,可谓昙花一现。
可见,建都关中有一利也有一弊,利在有了叛乱,能防守,有翻盘的机会。弊在于对东部不好控制,汉朝控制东部一百六七十年,唐朝则只有一百三四十年。
[ 此帖被zhaohz在2011-03-15 22:40重新编辑 ]
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 26 发表于: 2011-03-16
迁都这种事,在如今的社会中,也就想想罢了
  肃风吹飞絮,零落从此始。繁华有憔悴,堂上生荆杞。
  秋水载落叶,漂泊垂天止。北冥无常势,乌衣何靡靡。
只看该作者 27 发表于: 2011-03-16
推荐一个博客,比我写的强多了http://blog.sina.com.cn/s/articlelist_1412058324_0_1.html
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 28 发表于: 2011-03-20
建都洛阳的朝代,
1、东汉, 从25年算起到184年,黄巾起义,是各地皆乱,董卓进京后,东汉名存实亡。
2、魏晋,220年建国,280年统一。291年八王之乱就开始了,316年灭亡。
3、后唐,923-936,才13年,中间李嗣源上台几乎等于换了一个朝代。
只有东汉较长,也不到200年,其他,如东周,北魏、隋末都是迁都到洛阳的。倒是东周500多年,时间最久。
洛阳的优势在于位置居中,联系四方,在和平时期无疑是一个好的选择。但到了战乱时,却毫无优势,甚至可以说是最差的
因为1、四战之地,两线作战是常态,两次世界大战的德国战力雄霸欧洲,就败于两线作战。战国初的魏国在当时最强,也败于两线作战。
2、何况中原战力往往并不强,因为地势较低,缺乏制胜的要塞地形,而且不在边疆,不熟悉战事。
[ 此帖被zhaohz在2011-03-20 20:43重新编辑 ]
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 29 发表于: 2011-03-20
看看下图,不难明白,金角银边草肚皮,处于四角的关陇,河北,江浙、巴蜀少有后顾之忧,可并力前进,其中除巴蜀外都得过天下。不过直出中原大都失败,一般是先收复两翼(两个边),就可以夺取天下了,至少也可以占据半壁江山。其中,以地势较高的关陇最强。
处于四边的汉中,河东、山东、湖广由于两面邻敌,就差些,但都是四角获胜的关键。
处于草肚皮的中原最差,只有两例。一是曹魏,(只得到北方,后继者西晋才完成统一);二是朱温,北方也未能统一,很快就失败亡国,后汉--后周--北宋,以河东起家,历三朝也没能完全统一。
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 30 发表于: 2011-03-20
尽管如此,历朝历代,莫不想建都中原(元、清异族政权当然例外),只是很多时候难遂人愿罢了。七国之乱前,郡县制还没有完胜,统一不巩固,都不敢建都到武力较弱的中原,不过。周朝设了陪都洛邑。刘邦原想建都洛阳,但娄敬说,周居洛阳500多年,弱而不亡,是因数代积德厚。无厚德不可居洛阳。东汉魏晋,隋末都建都洛阳,唐朝多次到洛阳就食,长期与长安并重。宋太祖曾有意迁到洛阳甚至长安、明太祖曾有意迁到开封甚至长安。袁世凯也有过南迁的想法,国民政府在1932年还一度迁都洛阳。可见中原的魅力几乎是永恒的
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 31 发表于: 2011-03-20
南京的魅力在于
1、在我们丢了中原之后(不是因建都南京而丢的,不能怪南京奥!),无家可归时,南京以他的宽厚臂膀接纳了我们,要感恩南方啊,南方失陷时往往是全民族的不幸,轮不到我们北方人幸灾乐祸啊,中原往往比她失陷更早。
2、两次恢复民族独立,南京都功不可没。
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
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只看该作者 32 发表于: 2011-03-20
朝代-------------------------------首都 方位-----------消灭自己的实力来自的方向
周朝--------------------------镐京、迁洛邑(中)------四方皆乱
秦朝------------------------------咸阳 (西)------------关东义军(东)
西汉-------------------------------长安 (西)------------绿林赤眉(东)
东汉-------------------------------洛阳 (中)------------黄巾、诸侯(四方)
魏晋-------------------------------洛阳 (中)-------------五胡(四方)
东晋南朝------------------------建康 (南)-------------隋(北)
东魏北齐--------------------------邺城(东)------------北周(西)
西魏北周隋-------------------长安,后迁洛阳 (中)----------四方皆乱
唐朝-------------------------------长安 (西)-----------------黄巢、朱温(东)
元朝--------------------------------大都(北)- --------------红巾军、朱元璋(南)
明朝--------------------------------南京-(南 )----------------朱棣(北)
明成祖---------------------北京、南京(都在东部) --------李闯(西)
清朝、北洋民国------------------北京 (北)----------------国民党(南)
国民党国----------------------------南京 (南)---------------共产党(北)
)北宋虽建都北方,(那时中心南移),但没有完全占据北方,不符合适用本规律的条件
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
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只看该作者 33 发表于: 2011-03-20
不得大平原,不算得天下,大平原是我国的核心地带。
大平原的西、南方向敌人弱,可设防的山地多,战略缓冲区广大,基本没有致命威胁。
东侧、北侧敌人强,可设防的山地少,战略缓冲区小或无,致命威胁基本都在这两个方向。

所以,南北二京仍然极为重要,但位置偏,和平时不利于平衡全国,(最终很可能被相反方向的力量推翻);
战争时,临近前线太危险,近代史上1860/1900/1937三次首都失陷。威胁的方向从古至今先后是西北----东北---东部海域,现在由重到轻依次是东--北--南---西。
也许迁都中部,南北二京都做为陪都,三都鼎立,是个不错的选择
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
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只看该作者 34 发表于: 2011-03-20
鉴于长安对我们民族心理的巨大影响,再加上平衡西部的原因,西安可以设为名誉首都。,这样正好三个角各一个陪都,首都居中呼应,就比较完美了.

这样/1、首都居中原,实现历朝历代的梦想。
2、北部有北京,700年来,最主要的首都。背山镇海,联系塞外。
3、西有西安,民族传统文化的发祥地,(代表整个关陇河洛,所以这么说),起于关中的朝代,周,奠定了华夏文化的基础 ;形成了共同的民族心理;秦,奠定了2000年政治制度的基础;汉把这些巩固了下来;的唐,使华夏文化的的声威远播异域。使华夏文化在世界上居于重要地位。
4、南有南京,民族传统文化的后院,收藏地,最后的港湾,(以南京代表整个南方,所以这么说),民族复兴的标尺

[ 此帖被zhaohz在2011-03-21 21:00重新编辑 ]
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 35 发表于: 2011-03-20
首都位于“平安宁”三角之中,那就是晋冀鲁豫接壤的地方了
江南佳丽地,金陵帝王州
只看该作者 36 发表于: 2011-03-21
引用第31楼zhaohz于2011-03-20 21:33发表的  :
南京的魅力在于
1、在我们丢了中原之后(不是因建都南京而丢的,不能怪南京奥!),无家可归时,南京以他的宽厚臂膀接纳了我们,要感恩南方啊,南方失陷时往往是全民族的不幸,轮不到我们北方人幸灾乐祸啊,中原往往比她失陷更早。
2、两次恢复民族独立,南京都功不可没。

很赞同啊。。与其说南京伤感不如说南京包容了民族的伤感。
只看该作者 37 发表于: 2011-03-21
引用第35楼六朝古都于2011-03-20 23:21发表的 :
首都位于“平安宁”三角之中,那就是晋冀鲁豫接壤的地方了

“平安宁”三角这个提法很有创意。



正据其中心的是开封,不过汴河淤积,运河改道后,已没有什么优势了,特别是郑州的崛起,使开封与洛阳的地位都很受影响。
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 38 发表于: 2011-03-21
我个人觉得南阳不错
1、南阳不是省会,位于河南省西南一角,有山脉相隔自成一体,划出去,对中原城市群无大影响,还能分担河南的人口压力,(除非废省,否则首都还是要直辖的,),且传统上是楚地,与河南关联一直不大。
郑、洛、开、武汉则不同,划出去对原省份影响太大,襄阳也是湖北两个副中心之一。对湖北全局也影响较大
2、位于南北交界地区,奕南奕北,在秦、隋、金元明清都划在北方,其他朝代大多划在南方。看13楼的图,现在位于华夏几大板块的结合部,天下之中。
3、水资源丰富,郑、洛、开、西安、北京都有缺水的问题、武汉则受洪水威胁极大,太过湿热。
4、靠近人口中心,天下各地入京道里均
5、靠近人口最多的贫困带黄淮平原,可以修建经漯河、亳州到徐州的铁路,直通连云港,为最近的出海通道,带动沿线及连云港的发展,还可以修建经驻马店、阜阳到蚌埠的线路
[ 此帖被zhaohz在2011-03-21 22:51重新编辑 ]
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 39 发表于: 2011-03-21
许多网友认为,铁路干线交汇点有交通优势,中意于郑州、武汉、信阳,我则有不同的看法。
中国人对首都的热衷是西方国家不能比的,哪里设为首都,去哪里的人就会明显增多。京广、京沪、陇海等大干线,本来就压力极大,首都建在大干线上,不可避免地会加重交通拥堵。北京为例,除东北内蒙山西(约1.4亿人)外,其他10多亿人人进京,都要走京广京沪京九三条线,其中有7-8亿人走京广(京郑段)
若西安为都,除西部十省区(约2.8亿人)外,其他10多亿人人进京,都要陇海、宁西两条线。
南京好一些,有京沪、宁西、沪渝等分担,但现在去沪宁一带也已经很紧张了。
而南阳为都,只要建几条高质量的联络线即可,可以有多条干线分担进京压力,每条干线分担的都不超过两三亿人
[ 此帖被zhaohz在2011-03-21 22:18重新编辑 ]
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 40 发表于: 2011-03-22
得关中者盛世统,迁洛阳者天下分;都南京者朝命短,首北京者众卑微。
一年成落,三年成市,五年成镇,十年成城,百年成会,千年成都
只看该作者 41 发表于: 2011-03-22
引用第40楼東七區于2011-03-22 19:39发表的  :
得关中者盛世统,迁洛阳者天下分;都南京者朝命短,首北京者众卑微。
三千年来的历史总结
一年成落,三年成市,五年成镇,十年成城,百年成会,千年成都
只看该作者 42 发表于: 2011-04-04
中国首都应首选伊犁。所谓建都三角那是因为历史上汉人王朝基本领土就是内地十八省外加辽东,他就是想往别的地方走也不可能,与当今形势迥异。
官员自杀多抑郁,百姓上访皆神经
只看该作者 43 发表于: 2011-04-04
建都伊犁?那内地很容易就篡位了
江南佳丽地,金陵帝王州
只看该作者 44 发表于: 2011-04-04
引用第38楼zhaohz于2011-03-21 21:33发表的 :
我个人觉得南阳不错
1、南阳不是省会,位于河南省西南一角,有山脉相隔自成一体,划出去,对中原城市群无大影响,还能分担河南的人口压力,(除非废省,否则首都还是要直辖的,),且传统上是楚地,与河南关联一直不大。
郑、洛、开、武汉则不同,划出去对原省份影响太大,襄阳也是湖北两个副中心之一。对湖北全局也影响较大
2、位于南北交界地区,奕南奕北,在秦、隋、金元明清都划在北方,其他朝代大多划在南方。看13楼的图,现在位于华夏几大板块的结合部,天下之中。
3、水资源丰富,郑、洛、开、西安、北京都有缺水的问题、武汉则受洪水威胁极大,太过湿热。
.......

襄樊——南阳一带建都的缺点在于,没有政治中心的历史积淀。
没有强大的政治说服力去统御各地,最终反而会形成弱势的中央。
结果不能平衡三角,反而让“平安宁”争雄。

我认为,集权的中国还是北京为都比较好;若是民主的中国南京或许可以为都
西安——洛阳建都的时代早已结束,基本可以忽略了
江南佳丽地,金陵帝王州
只看该作者 45 发表于: 2011-04-05
引用第38楼zhaohz于2011-03-21 21:33发表的  :
我个人觉得南阳不错
3、水资源丰富,郑、洛、开、西安、北京都有缺水的问题、武汉则受洪水威胁极大,太过湿热。
.......


洛阳,北有小浪底水库,南有陆浑水库,黄河、洛河、伊河等穿市而过,相对郑、开、西安、北京等地,洛阳的水资源还是非常充沛的,大家可以关注一下小浪底水库离洛阳有多近?而目前洛阳市区的用水还没有引用黄河的。
只看该作者 46 发表于: 2011-04-07
引用楼主zhaohz于2011-03-13 19:57发表的 历代建都三大规律(原创) :
1、在这里我讲的朝代不论皇帝姓啥,经过天下大乱,从枪杆子里打出来的政权才算改朝换代,权臣篡权的合并做一朝看待。
.......

如此说来有宋是不能算是一个朝代的,但兰州后文也将其定为一个朝代,是否有双重标准?
郡县制:中央---(省)---郡---县\市
虚省实郡强县
反对直辖,取消特权,县市平行,机会均等!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
小号?查无此人!
只看该作者 47 发表于: 2011-04-07
引用第40楼東七區于2011-03-22 19:39发表的  :
得关中者盛世统,迁洛阳者天下分;都南京者朝命短,首北京者众卑微。

迁都长安是首选。
只看该作者 48 发表于: 2011-04-07
大家不要忘了历史上的实有版图。

秦真正能够治理(实有版图)的也就是秦、韩、赵、魏四国的地方而已。
西汉增加了四川、河套,也许大平原上也有东拓。
东汉基本延续西汉,也许增加了南襄盆地等秦岭以南地区。
三国时期,大平原大量开拓。到晋朝,应该说大平原、南襄盆地、关中、四川算是实有版图。
多年大战到隋唐,实有版图也不过是扩展到整个大平原、南襄盆地、河套、四川等地。
宋朝时期,江南崛起,开发湖广。实有版图基本上拓展到现在的汉地。
明朝基本维持宋朝的格局。
清朝起兵东北,东北纳入实有版图。

从上面来看,其实建都都是在中部
唐以前,中心其实就在西洛。
北宋中心就在郑汴
明中心就在江南
清中心说白了就在北京(考虑到抵抗势力)

民国中心,其实也是在南京。

如今的中国,实有版图其实就是成都及其以东的地区。这个区域的中心在哪里?
一年成落,三年成市,五年成镇,十年成城,百年成会,千年成都
只看该作者 49 发表于: 2011-04-07
可以考虑采用多都制

1、北三角(四个都城)       直辖市
首都:开封;北都:北京;南都:南京;西都:西安

2、南三角(五个中心城市——南区块)           直辖市
中部中心:武汉;东部中心:上海;南部中心:广州;西部中心:成都

3、五个中心城市——东北区块          直辖市
东北中心:沈阳

4、六个端点     计划单列市
东北端点:哈尔滨;东南端点:福州;西南端点:昆明;西北端点:兰州;南端点:南宁

5、西部城市串(稳定节点)             计划单列市
西宁-酒泉-乌鲁木齐-喀什-改则-拉萨-昌都


[ 此帖被東七區在2011-04-07 21:44重新编辑 ]
一年成落,三年成市,五年成镇,十年成城,百年成会,千年成都
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