[广西]广西区恢复为省，西部设2个自治州 [复制链接]

尽管和某个民族通婚或者变更为某个民族，他们的后代增加，从表面上看起来，这个少数民族的人口越来越多。但随着他们和汉族在生活生产上的互相交融、在语言、生活习惯等方面都会受到先进的汉族影响，从而，随着年月的流逝，在外人看来，他们和汉族越来越像，我想到了这个时候，该民族内部也会有人逐渐认同和汉民族没有什么区别了。于是，民族融合就成功了。

其实看看，现在的壮族、满族、土家族等人口大量增加的民族，其中有不少根本就是汉族，他们进入到少数民族内部，进一步把汉族的习惯带进少数民族，于是，出现了他们的后代，不会民族习惯，不会民族语言，不穿民族服装，不懂民族传统……，就有了和汉族几乎一样的少数民族出现了。于是，才出现了一些人认为，这些民族不应该自治，而是改为汉族的呼声。我想，这个只是时间上的问题了，只不过这个时间不是几十年，可能要上百年了……

以下是引用西部我的家在2005-10-14 9:42:44的发言：
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只怕是几乎都是报少数民族的,你看看那些通婚的后代会认同汉族吗?我只看到是少数民族人口的日益增加,民族意识的增强,好像没看到你所说的那么乐观.那样做的最终后果只有1个,汉族彻底消失.

以下是引用gxglgy在2005-10-16 23:00:16的发言：

尽管和某个民族通婚或者变更为某个民族，他们的后代增加，从表面上看起来，这个少数民族的人口越来越多。但随着他们和汉族在生活生产上的互相交融、在语言、生活习惯等方面都会受到先进的汉族影响，从而，随着年月的流逝，在外人看来，他们和汉族越来越像，我想到了这个时候，该民族内部也会有人逐渐认同和汉民族没有什么区别了。于是，民族融合就成功了。

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难道叫省他们互相就不融合?还是融合得慢一点?有这个道理吗?

所以说一个政策的好坏看他是否有促进作用.如果说叫自治区有利于民族融合的话那完全可以大搞特搞.事实上有这回事情吗?好象没有吧?要是有促进作用,美国怎么不搞黑人自治州呢?

以下是引用gxglgy在2005-10-16 23:00:16的发言：

其实看看，现在的壮族、满族、土家族等人口大量增加的民族，其中有不少根本就是汉族，他们进入到少数民族内部，进一步把汉族的习惯带进少数民族，于是，出现了他们的后代，不会民族习惯，不会民族语言，不穿民族服装，不懂民族传统……，就有了和汉族几乎一样的少数民族出现了。于是，才出现了一些人认为，这些民族不应该自治，而是改为汉族的呼声。我想，这个只是时间上的问题了，只不过这个时间不是几十年，可能要上百年了……
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1、如果这些本是汉族人加入其它族籍，你告诉我后来即使回归汉族，对汉族本身有什么有利的影响？更何况回归本身就是假设？

2、汉族加入别的族籍就一定是融合别的民族吗？为什么不能被别的民族同化？历史某地区汉族被别的民族彻底同化的例子不胜枚举。如新疆的汉朝移民、唐朝移民，东北的清朝以前移民。不都被别的民族融合了吗？你就有这个自信一定是汉族融合别的民族？

3、即使两个民族语言相同、习惯相同，也不一定会融合成一个民族，甚至不会趋同反而分化。满族早以习惯了汉人式的生活习惯，使用汉语，他就是汉族了吗？好象不但没有被汉族同化而是进一步发展吧？不要说满、汉族源不同，就算是同一个祖先下来，只要发展情况不同，一样产生新的民族，英国移民到美州大陆才多少年，就形成了新的民族就是明证！

综上，民族有其自身的发展规律，盲目乐观的融合论或者是强硬的同化论我认为都是不应该的。关键是制定的政策要利于融合，合乎常理。比如，尽量多的给予民族个人权利，而有一定弊端的区划自治尽量少采用。少数民族比例高的地方可以自治，汉族占多数的地方当然就应该称为省。

都是什么年代的观念啊?还搞什么民族自治,现在全国人民都努力搞普选县市长了,还要搞县市长指定那一个民族那一个人来当吗?

哎!看来还是有人喜欢县市长大人指定要那一民族那一个人来干啊,因为普选产生的会跟他们的利益有冲突啊,

我终于明白了(中国为什么不要普选)!

我大中华国四大民族:大华,蒙.藏.回

以下是引用gxglgy在2005-10-19 10:02:44的发言：
我的意思是经历这么几个过程：少数民族入汉，汉族融入少数民族——少数民族逐渐接近汉族——少数民族变成汉族（此时的汉族已经是广义上的融合后民族了）

可惜这只是理论而且还有相当的危害性!我上面其实已经阐述过了!

如果日本占领了中国,若干年后，双方融合了,形成所谓的广义民族,那么我们是不是还要欢迎这种民族融合?那么抗日战争显然是阻碍了这种融合进程!

你这种理论是有相当缺陷的,兄弟!

以下是引用中华大帝在2005-10-19 13:00:20的发言：
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可惜这只是理论而且还有相当的危害性!我上面其实已经阐述过了!

如果日本占领了中国,若干年后，双方融合了,形成所谓的广义民族,那么我们是不是还要欢迎这种民族融合?那么抗日战争显然是阻碍了这种融合进程!

你这种理论是有相当缺陷的,兄弟!

现在有这种想法的人还真的不少.

日本侵华是一个国家侵入另一个国家，而我讲的是同一个国家内部的不同民族而已，属于完全不同的性质，楼上几位把他们归结于一起，完全就是没有对自己国家民族尊严的荣誉，居然会这样想！！！你们的心里会好受么？

我考虑的是通过民族融合，促进国家的统一发展，而不是鼓励民族小集团，进行小范围的独立分裂！！！

以下是引用中华大帝在2005-10-19 13:00:20的发言：
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可惜这只是理论而且还有相当的危害性!我上面其实已经阐述过了!

如果日本占领了中国,若干年后，双方融合了,形成所谓的广义民族,那么我们是不是还要欢迎这种民族融合?那么抗日战争显然是阻碍了这种融合进程!

你这种理论是有相当缺陷的,兄弟!

以下是引用gxglgy在2005-10-19 18:39:27的发言：

日本侵华是一个国家侵入另一个国家，而我讲的是同一个国家内部的不同民族而已，属于完全不同的性质，楼上几位把他们归结于一起，完全就是没有对自己国家民族尊严的荣誉，居然会这样想！！！你们的心里会好受么？

我考虑的是通过民族融合，促进国家的统一发展，而不是鼓励民族小集团，进行小范围的独立分裂！！！
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如果日本真的入侵中国成功呢?按照你的意思也是一个国家内部的不同民族了,?

现在的民族政策就是分化汉族,造成主体民族的民族意识的淡漠,到底是谁融合了谁?

以下是引用gxglgy在2005-10-19 18:39:27的发言：

日本侵华是一个国家侵入另一个国家，而我讲的是同一个国家内部的不同民族而已，属于完全不同的性质，楼上几位把他们归结于一起，完全就是没有对自己国家民族尊严的荣誉，居然会这样想！！！你们的心里会好受么？

我考虑的是通过民族融合，促进国家的统一发展，而不是鼓励民族小集团，进行小范围的独立分裂！！！
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呵呵,怎么反而变成我没民族尊严了?

明朝时满族和汉族是一国吗?宋朝时金国(也是满族)和汉族是是一国吗?现在才是一国,按照你的逻辑,日本的例子不也可能融为一国吗?那我们还要抵抗做什么呢?

我恰恰是按照你的逻辑来推理的,竟然反而成了我没民族尊严了?兄弟,你说话怎么一点逻辑都没有啊?

那要问一句：清朝的时候大量满族人入关，成为统治阶级，他们长期和汉族生活在一起，可能大部分已经变得和汉族人一摸一样了，这也是今天我们看满族人，好多人都没有一点民族特性，成了要求他们不能再算作少数民族的理由。甚至认为他们和汉族没有区别，就是汉族人。可能他们自己也觉得如此，只是领导层要求他们保留满族的成分。这样一代传一代下去，他们就会认同自己就是汉族人！

以下是引用gxglgy在2005-10-22 9:46:40的发言：

那要问一句：清朝的时候大量满族人入关，成为统治阶级，他们长期和汉族生活在一起，可能大部分已经变得和汉族人一摸一样了，这也是今天我们看满族人，好多人都没有一点民族特性，成了要求他们不能再算作少数民族的理由。甚至认为他们和汉族没有区别，就是汉族人。可能他们自己也觉得如此，只是领导层要求他们保留满族的成分。这样一代传一代下去，他们就会认同自己就是汉族人！

呵呵!又是一厢情愿,到网上看看部分满族人在干什么?诸如要成立"东北满族自治区",搞满独,为满清复辟,如果你现在让他们取消满族的称号你看他们答应不答应.

以下是引用gxglgy在2005-10-22 9:46:40的发言：

那要问一句：清朝的时候大量满族人入关，成为统治阶级，他们长期和汉族生活在一起，可能大部分已经变得和汉族人一摸一样了，这也是今天我们看满族人，好多人都没有一点民族特性，成了要求他们不能再算作少数民族的理由。甚至认为他们和汉族没有区别，就是汉族人。可能他们自己也觉得如此，只是领导层要求他们保留满族的成分。这样一代传一代下去，他们就会认同自己就是汉族人！

另外,他们语言什么的和汉族混同已经是很多年的事情了，按照你的逻辑,为什么满族数量应该是越来越少,为什么现实是越来越多呢?

以下是引用gxglgy在2005-10-22 23:41:19的发言：
时间才是检验一切的标准，我想不久的将来，会出现空前融合的以汉族为主体的中华民族的！！！

不过估计你肯定是看不到了!

看来楼上的中华大帝没有好好看我发的帖子，时间在这里已经说过了。

以下是引用gxglgy在2005-10-16 23:00:16的发言：

尽管和某个民族通婚或者变更为某个民族，他们的后代增加，从表面上看起来，这个少数民族的人口越来越多。但随着他们和汉族在生活生产上的互相交融、在语言、生活习惯等方面都会受到先进的汉族影响，从而，随着年月的流逝，在外人看来，他们和汉族越来越像，我想到了这个时候，该民族内部也会有人逐渐认同和汉民族没有什么区别了。于是，民族融合就成功了。

其实看看，现在的壮族、满族、土家族等人口大量增加的民族，其中有不少根本就是汉族，他们进入到少数民族内部，进一步把汉族的习惯带进少数民族，于是，出现了他们的后代，不会民族习惯，不会民族语言，不穿民族服装，不懂民族传统……，就有了和汉族几乎一样的少数民族出现了。于是，才出现了一些人认为，这些民族不应该自治，而是改为汉族的呼声。我想，这个只是时间上的问题了，只不过这个时间不是几十年，可能要上百年了……
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我没看你的帖子?是你没仔细看我反驳你上面论断的帖子吧?我再贴一遍,你自己好好看看吧:

以下是引用中华大帝在2005-10-17 15:35:04的发言：

1、如果这些本是汉族人加入其它族籍，你告诉我后来即使回归汉族，对汉族本身有什么有利的影响？更何况回归本身就是假设？
2、汉族加入别的族籍就一定是融合别的民族吗？为什么不能被别的民族同化？历史某地区汉族被别的民族彻底同化的例子不胜枚举。如新疆的汉朝移民、唐朝移民，东北的清朝以前移民。不都被别的民族融合了吗？你就有这个自信一定是汉族融合别的民族？
3、即使两个民族语言相同、习惯相同，也不一定会融合成一个民族，甚至不会趋同反而分化。满族早以习惯了汉人式的生活习惯，使用汉语，他就是汉族了吗？好象不但没有被汉族同化而是进一步发展吧？不要说满、汉族源不同，就算是同一个祖先下来，只要发展情况不同，一样产生新的民族，英国移民到美州大陆才多少年，就形成了新的民族就是明证！
综上，民族有其自身的发展规律，盲目乐观的融合论或者是强硬的同化论我认为都是不应该的。关键是制定的政策要利于融合，合乎常理。比如，尽量多的给予民族个人权利，而有一定弊端的区划自治尽量少采用。少数民族比例高的地方可以自治，汉族占多数的地方当然就应该称为省。>

现行的民族区域自治政策出发点是好的，可能有的地方在执行起来的时候出了问题，比如少数民族人口比例不够，为了实现自治而大量汉族改少数民族……这些都在一定程度上抹煞了民族政策的好处！致使出现了一系列问题。

从我个人的感觉来看，我在广西，其实大量的壮族人口（尤其是新一代壮族人），他们已经基本上不会本民族的语言、服饰、风俗习惯、民族传统，唯一就是保留了民族成分。他们自己也觉得和身边的汉族人没有太多的区别，这样的话，当有一天，民族政策发生变化时，比如撤销自治的时候，这样的少数民族反对的阻力应该会变小吧？我想

以下是引用gxglgy在2005-12-11 0:57:55的发言：
我也同意，恢复广西省，改设右江壮族自治州（百色）、左江壮族自治州（崇左）、红水河壮族瑶族自治州（河池）、南岭瑶族自治州（贺州）四个民族自治州即可。

不同意，贺州汉人更多

南岭瑶族自治州只是建议设置，确实少数民族人口不算多，如果划入附近的几个瑶族自治县，包含现在的贺州市、桂林市的平乐、恭城、荔浦，（湖南）永州市的江华、江永，（广东）清远市的连南、连山，共11个县，州府贺州。改恭城、富川、江华、连南、连山等五个自治县为县。主要有汉族、瑶族、壮族。总人口405万，少数民族人口占32％，总人口中瑶族24％，壮族8％。这个比例确实不怎么高，但是如果和现在已有的自治州（比如新疆的巴音郭楞州、博尔塔拉州、云南的楚雄州……）相比，还算可以设置自治州的。不过，设置几个自治县以后，也可以不用设置自治州了