[县制]以蕲春、黄梅、武穴三县市公部门人员编制来考察并县的可行性 [复制链接]

还是省直管县市的好

引用第34楼keating于2009-10-26 22:04发表的 :
领导4、5十个乡镇，到没有什么，现在有些县市也有。大不了合并一两个就掉到40以内。
只是觉得，楼主过分强调总量不变，好像公务员安置就没有问题。事实上可能不是这样，因为合并以后，可能有些部门需要增加编制，有些部门会裁员，这样一来问题就大了。如果以为公务员随便换个地方安置一下就可以了的话，那么对提高行政效率和服务专业化好像也没有什么大的促进作用。不知道如何处理这个问题？

原市县-乡镇	人口	面积	新县-乡镇	人口	面积	级别	工商管理	治安管理	城市管理
武穴市	733,930	1,200	蕲州	2,667,921	2,767	副局	工商局	公安局	城管局
黄梅县	982,600	1,567
蕲春县	951,391	2,398
蕲州镇	91,508	144	蕲州区	109,804	178	副处	工商局直辖	公安局直辖	城管总队 直辖
八里湖农场	18,296	35
小池镇	107,300	131	小池区	217,300	258	副处
孔垄镇	110,000	127
武穴街道	123,996	43	武穴区	166,978	90	副处
刊江街道	36,082	34
万丈湖街道	6,900	13
花桥镇	83,340	138	花桥区	145,376	242	副处
石佛寺镇	62,036	104
龙坪镇	50,043	69	蔡山区	141,143	179	副处
蔡山镇	91,100	110
新开镇	63,800	77	分路区	117,000	138	副处
分路镇	53,200	61
大金镇	42,608	76	大金区	90,094	179	副处
四望镇	47,486	103
田镇街道	25,276	45	田镇区	78,126	162	副处
大法寺镇	52,850	117
黄梅镇	108,500	90	黄梅镇	226,100	301	处	工商分局	公安分局	城管分队
杉木乡	50,000	71
下新镇	29,900	61
独山镇	37,700	79
漕河镇	147,013	164	漕河镇	212,147	312	处	工商分局	公安分局	城管分队
赤东镇	65,134	148
余川镇	70,552	190	余川镇	142,252	336	副处	工商署	警署	城管支队
大河镇	71,700	146
梅川镇	132,761	268	梅川镇	132,761	268	副处	工商署	警署	城管支队
刘河镇	90,577	215	刘河镇	90,577	215	副处	工商署	警署	城管支队
横车镇	94,025	193	横车镇	94,025	193	副处	工商署	警署	城管支队
濯港镇	84,100	142	濯港镇	84,100	142	副处	工商署	警署	城管支队
檀林镇	50,552	167	大同镇	81,273	307	副处	工商署	警署	城管支队
大同镇	30,721	140
管窑镇	31,589	73	赤西乡	80,627	183	副处	工商署	警署	城管支队
彭思镇	49,038	110
青石镇	63,652	192	青石镇	63,652	192	副处	工商署	警署	城管支队
张塝镇	61,486	208	张塝镇	61,486	208	副处	工商署	警署	城管支队
五祖镇	25,400	81	五祖镇	61,100	188	副处	工商署	警署	城管支队
挪步园管理处	600	25
苦竹乡	35,100	82
狮子镇	60,638	241	狮子镇	60,638	241	副处	工商分局	警署	城管支队
柳林乡	19,100	53	柳林镇	58,300	135	副处	工商分局	警署	城管支队
停前镇	39,200	82
刘佐乡	20,200	41	龙感湖乡	55,900	149	副处	工商署	警署	城管支队
龙感湖管理处	35,700	108
株林镇	51,751	165	株林镇	51,751	165	副处	工商署	警署	城管支队
向桥乡	45,411	205	向桥乡	45,411	205	副处	工商署	警署	城管支队

党委工作部门				党委工作部门
办公室				办公室				减员->政策研究室
纪委（监察局）				纪委（监察局）
组织部				组织部				减员->政策研究室
宣传部				宣传部				减员->政策研究室
统战部				统战部
政法委员会（综治办）				政法委员会（综治办）
市直机关工作委员会				直属机关工作委员会
				政策研究室				新增
市委台办（市政府台办）								保留
政府工作部门				政府工作部门
办公室				办公室、				减员
发展和改革局				发展和改革委员会、				减员
经济局（中小企业发展局）				经济委员会、
教育局				教育局、
科学技术局（知识产权局地震办公室）				科学技术局、
民政局				民政局、
财政局（国有资产监督管理局）				财政局、				减员->国资委
人事局				人事局、				减员
监察局（纪委）				纪委（监察局）
劳动和社会保障局				劳动和社会保障局、
国土资源局				国土资源局、
建设局				建设委员会、				减员->充实下级
交通局				交通局、				减员->充实下级
农业局				农业局、				减员->充实下级
水利局（防汛抗旱指挥部）				水利局、
粮食局				粮食局、
文化广电新闻出版局				文化局（新闻出版局、版权局）、
卫生局				卫生局、				减员->充实下级
人口和计划生育局				人口和计划生育委员会、				减员->充实下级
审计局				审计局、
统计局				统计局、
公安局				公安局、
司法局				司法局、
林业局				林业局、				减员->充实下级
外事侨务办公室（旅游局）				旅游局、				事转编
商务局				商务局、				事转编
环境保护局				环境保护局、				事转编
				民族宗教事务局、
				外事侨务局、
				法制办公室。
				政府直属特设机构
				国有资产监督管理委员会
				政府直属机构
安全生产监督管理局				安全生产监督管理局				事转编
				议事协调机构的办事机构
编办				机构编制委员会办公室、				事转编、人事局划转
人防办				人民防空办公室				事转编
市委市政府工作部门管理及挂靠机构				部门内设机构
农村工作领导小组办公室				农办
				保密办（国家保密局）
				政府研究室
				机要局
				铁路办
				司法公证处
				劳教所
				行政服务中心
				部门管理机构
信访局				信访办公室、
老干部局				老干部工作局、
物价局				物价局
市人民政府扶贫开发办公室				扶贫开发办公室
部门所属行政机构
森林公安局								划归新大同镇
招投标监督管理办公室								事转编
城镇管理综合执法局								事转编
李时珍医药工业园区管委会								划归漕河镇
行政服务中心
李时珍医药工作办公室
人大机关：				人大机关
办公室				办公室、
法制工作委员会								保留
科学教育文化卫生工作委员会				教育科学文化卫生委员会、
财政经济工作委员会				财政经济委员会、
农村工作委员会				农村委员会、
城建与环保工作委员会				城建与环境资源保护委员会。
代表人事任免工作委员会								保留
				内务司法委员会、
				民族宗教侨务外事委员会、
				研究室、
政协机关：				政协机关
办公室				办公室、
提案委员会				提案委员会、
学习文史委员会				文史资料委员会、
经济委员会				经济委员会、
社会法制委员会				社会法制和人口资源环境委员会、
教科文卫体委员会				教科文卫体委员会、
三胞联谊				港澳台侨外事民族宗教委员会。
民族宗教委员会
				研究室、
审判机关：				审判机关：
人民法院				人民法院
检察机关：				检察机关：
检察院				检察院
				民主党派机构3个：
				民盟、
				农工民主党、
				民建。
群众团体				群团机构9个：
总工会				总工会、
共青团委				共青团市委、
妇女联合会				妇女联合会、
工商业联合会				工商业联合会、
科学技术协会				科学技术协会、
残疾人联合会				残疾人联合会、
文学艺术界联合会				文学艺术界联合会、
				社会科学联合会、
				社科联。
				挂靠机构1个：
				610办
事业单位机构：				事业单位机构：
党校				党校
档案局								保留
招商局								保留
农村经营管理局								合并
水产局
农机局
畜牧局
广播电视台								改制
体育局								保留
黄冈住房公积金管理中心**办事处				住房公积金管理局
驻汉办事处								保留
供销合作社联合社
轻纺行业协会
机械工业行业协会
建筑材料工业行业协会
燃化工业行业协会
蕲春经济开发区管委会								划归漕河镇
国建投资有限公司

图片:湖北_1.gif

该三县合并的必要在于：沿江区域的综合开发，理论上讲，上图所画出的城区部分应该有相当的优势的，东北边是沿江干线高速，直通上海和成都；东边支线告诉接通九江并连至广东和浙江福建；西部有中小型港口；铁路连接北京和九龙，中间有若干货运站；域内湖泊众多，居住环境很好。但是没有形成合力。合并之后，有机会形成合力，打造两百万人以上的大聚落

你的乡镇合并力度是不是显得太大，乡镇的规模如果这么大的话乡镇的工作人员必然会增加很多的吧，乡镇各部门要是充实起来的话，人员增加就会非常可观的。

对于乡镇，要么充实起来，要么完全死掉。充实起来的价值大很多。我的基本观点就是，州县同时做地方政府，负责经济事务，乡镇（市郡）负责公共管理和公共服务。而且，增加的人员刚刚从县直属部门平调，增加不了多少。

乡镇部门也不是要充实太多，主要就是乡镇人大、乡镇政府办公室、财政科、投资促进科、人事科、警察署、工商管理署、城乡管理署、市政规划工程署、农业综合服务中心等八九个科级部门而已。

你对乡镇又做了调整了，规模变小了。

乡镇一级一直是以服务为主的基层政府，各部门大多为一个小办公室几个人，而且大部分办事人员是不入流的雇工或兼职人员，如果规模太大的话，事务就会变得繁多就会需要设置更多的专业人员来应付手头工作，人员增加就不会在少数。但是现在很多乡镇的确是存在经济发展和规划的需求的，没有单独的部门来管的确不利于经济发展。所以我的观点还是调整现在县级以下部门的设置，县以下为市、乡两种，县辖市是具有城市经济规划和发展的一种乡级行政区，他会有相应的部门的设置，而乡则没有。在市、乡下设置镇，镇除了和村一样作为自治单位以外，也是具有城市经济规划和发展的一种行政区划，他也会有相应的部门的设置的。这样应该比较好，也比较符合现实情况

完全没必要乡下再分镇。那样分下去，太碎了。乡镇皆一样配置，编制侧重不一样即可。比如镇（你的县辖市）在投资促进科、城乡管理署、工商管理署配较多的人手，乡在农村综合服务中心配较多的人手

按我的筹划，全国约800县，200州；每州约10市郡20区镇乡；每县20区镇乡；全国相当于乡的单位约20000个，相当于郡的单位约2000个，郡配置以5个乡计算，全国区镇乡人口平均不足5万，每个市郡人口平均不足25万。以1%的标准配备公务员，约500人，分到本级也就是100人，警察、城管、工商等执法部门占一半，文职只不过50人，没必要再分为两层政府。

引用第59楼東七區于2009-11-03 10:09发表的 :
按我的筹划，全国约800县，200州；每州约10市郡20区镇乡；每县20区镇乡；全国相当于乡的单位约20000个，相当于郡的单位约2000个，郡配置以5个乡计算，全国区镇乡人口平均不足5万，每个市郡人口平均不足25万。以1%的标准配备公务员，约500人，分到本级也就是100人，警察、城管、工商等执法部门占一半，文职只不过50人，没必要再分为两层政府。

你这样的层级幅度和我的几乎是一样的，我也觉得全国分1000县左右合适（省－县－乡－村各级算来算去都不会是我一直认为理想的30，呵呵）但你的人口计算可能存在问题，东部地区的乡比西部地区的乡对多几倍人口的，平均值的意义不强。

另外我们也需要考虑聚落的特殊性，聚落的整体性要求其在一个较小的区划内，不宜分割。比如现在很多镇下都存在几个社区大小的集镇（大部分是并乡产生的，小部分是自然产生的）这些集镇不能统一管理、规划和发展是很不合适的。同样的更大的县辖市也会存在这样的情况，一个县辖市也可能相当于几个乡镇的大小，一个县内也可能存在几个这样的市，他们被人为的分开也是不合适的。虽然这样做在某些特殊情形下可能会形成非常长的层级，但并不影响其合理性。（某省某自治州某广域市某支厅某市某区某镇某社区某小区某组  这个是我能想到的最长的了）

设州（较大的“县”）就是关注联系较紧密的城镇群，让县辖区就是关注单中心型县，多中心的“县”，恐怕人口已经破了县的标准（州：200w+，县：100~200w），升州了至少可以辖市郡（市郡：10w+，区镇乡：1~10w）。再来说人口估计的问题，虽然东部比均值高，也不会到3倍(15w人口)。即使150名官员，也不适合分两级政府的。以一个部门15个人，假设乡辖镇有5个部门，就75人了，也就是1乡也就2镇，既然1乡内只辖一两个镇就没必要设乡辖镇了

乡辖镇没有五个部门，镇和村一样，采用的也是类似的制度，所以镇只有一个镇委会，各种干部都是可以相互兼任的。

乡辖镇的规模可分为两个档次：第一个档次，相当于一个村的（就是现在离散出去的独立社区），下面不在分更小的单位，一般可以写成“××镇（社区）”。第二个档次，相当于2-4个村的，下面分社区进行管理，每个社区相当于一个村的规模，镇委委员和社区委员可以互相兼任。 原则上不存在更大规模的镇（因为并村以后一个乡总共20多村，如果镇规模在5个社区以上的话，加上郊区可能就在10个村左右了，足够建立县辖市了）。

若只是镇委会的话，就更没必要设乡辖镇了。行政区划体系里我一般不谈不涉及政务的所谓自治团体。我的规划里把这类东西叫庄（与村合称为村庄；城市里人为划分的合称为街坊，街指工商区域，坊指的是居住区域）

个人认为乡以下的，分三种就好，中心城分为街坊，工商业聚落定为庄，农业聚落定为村。全部是自然村庄，不应当存在行政村庄。政府基本不管。即使有片儿警之类的也不按村庄设置，而且编制全属乡政府。

你说的前后矛盾，前面说乡辖镇要像县辖市一样配置部门，后面又说不要，搞不懂。要实现一个区域的执政，财政、治安与公共管理、市政规划与实施、区域推广与招商引资、统筹这些基本的东西自然都不可少，简单一算，五个部门就出来了。

引用第65楼東七區于2009-11-03 12:54发表的  :
你说的前后矛盾，前面说乡辖镇要像县辖市一样配置部门，后面又说不要，搞不懂。要实现一个区域的执政，财政、治安与公共管理、市政规划与实施、区域推广与招商引资、统筹这些基本的东西自然都不可少，简单一算，五个部门就出来了。

村虽然是不入流的，但根据自治条例也是可以设置各种部门的，只是不像大的行政区各部门都有专门的办公室，我的意思就是乡辖镇的部门和工作人员要比村多。

引用第63楼東七區于2009-11-03 12:22发表的 :
若只是镇委会的话，就更没必要设乡辖镇了。行政区划体系里我一般不谈不涉及政务的所谓自治团体。我的规划里把这类东西叫庄（与村合称为村庄；城市里人为划分的合称为街坊，街指工商区域，坊指的是居住区域）

“行政区划体系里我一般不谈不涉及政务的所谓自治团体”，这个正是大部分区划设计的通病，因为它至少违反了现代管理学上的精细管理的原则

你说的我不认同。乡里的人员布局合理就能够解决公共管理的问题！什么事情都等着政府处理，官民比例1:3都不够，政府管得太细，不会有发展的。乡以下，让老百姓自己处理好了，不用理他是最佳处理方式。试想，社区里公园放养些鱼都要政府过问，太可悲了。

公园里放养什么鱼，怎么看护好这些鱼，鱼长大了又要怎么办，总是要有人负责的。既然要有人负责，那么由谁负责，这个负责人应得的劳务收入由谁来支付，如果没有什么好办法，由政府去管理或者指派人手也未尝不是一件好事情。但是你管理一点公共财物了，并不是说你就是官了，甚至比较有实权的村支书也还不算官的，他们连工资都领不到，只能领取补贴。但是无论这些人的身份是多么的微贱，他们都是确实存在的，是我们不能忽视的。

如果你研究过企业管理方面的学问，你就知道文化、战略、组织和执行，是企业最重要的四项内容，换到国家也是一样的。在这个四项内容中最复杂的就是组织了，人力资源的方方面面都是‘组织’的体现。只有组织好了才能够有效的执行，只有执行好了才能够实现战略，因此企业管理中要求人力资源是做到个人的，每个人、每个职位都有详细的工作分析和职业生涯设计。我们一个国家正如一个大企业，我们也应该管理到个人，所有的设计也必须从个人做起，只有从个人开始着眼，才能管好这么大一个国家。

另外官民比等也是非常可笑的事情，就因为我们太看重官了，官才会使人畏惧，才能获得额外的权利，才会贪污，才会出很多很多的事情。所有的人不过是社会分工的不同而已

太可笑了。你家里修鱼塘，家族修祠堂要不要政府发工资？

政府不是企业，不是以经营为主要目标，而是以稳定、创造机会、公共服务为目标。主要是弥补百姓之力所不能，不是什么都要过问！

     是不可能的，楼主的意见没有操作性。
      江北四县历史上的确曾隶属蕲州这个单位，但现实角度看，四县发展有各不同，但总体情况差别并不大，合并只是增加内耗：武穴工业立市经济略好点；浠水县因为接近黄石和黄州区有新的特点；黄梅县地处三省交界，和安庆、九江有较独特经济、文化和交通关系；而蕲春，人口、GDP和浠水、黄梅近似。著名的历史地理学家葛剑雄教授曾说 “尽管现实是历史的延续，今天的地理是历史地理发展的结果，但起主要作用的还是现实，特别是像行政区划这样现实性很强的制度。”所以这样还是不妥，我个人以为还是像94年裁撤大荆州市时的情况一样，当时的仙桃、潜江、天门各自单飞，江北四县的情况很类似的，完全有理由在有先例的模式下运作。
      

考虑三县合并后市府对周边的影响最好将市府设在武穴

引用第73楼tianyi于2010-04-10 13:56发表的  :
考虑三县合并后市府对周边的影响最好将市府设在武穴

不可能的啦~历史是蕲春最深厚；当今文化流播黄梅当仁不让（黄梅戏和佛教禅宗发源地），武穴只是经济略略超前，人口和面积都是少于其他两县。再者黄梅境内还有个县级的龙感湖管理区（农场），经济当量加起来，也不比你少多少