[山东]强县滕州市追求省直辖 数万人签名向国务院请愿 [复制链接]

引用第86楼hl926815于2008-06-29 21:32发表的  :
赞同！另外，枣庄地级市的设立本身就是个笑话，一开始就是大跃进的疯狂产物嘛！

枣庄也曾经有辉煌的昨天，枣矿曾是全国第三大矿，六七十年代曾是全省各地学习的榜样，很多外地干部都来过枣庄学习考察。只是在煤炭资源枯竭时没有及时转型，而且失去了太多的机遇。山东矿院、电视机厂...等等一大批项目，都丢了。如果能抓住这些机遇，枣庄也不会有今天。

枣庄之所以有今天，主要原因不是地级市的设立不合理，而是领导的治理水平实在太低下。何止滕州，六区一市360万人民都是受害者。

引用第85楼hl926815于2008-06-29 21:29发表的  :
看看百度山东吧里的枣庄人吧，到处乱骂，心寒啊。还高素质呢？到处骂人不留名。强调一句，俺不是枣庄人，也不是滕州人。

低素质的人哪里都有，不能以偏概全。无论是哪里人，到处乱骂行为都应鄙视。

前几年百度贴吧里关于枣滕问题的帖子很多，但大部分都是发泄式的，根本不值得一看。

互相搞人身攻击无助于问题的解决，只会火上浇油。

引用第90楼hl926815于2008-07-02 23:30发表的  :
枣庄由于升格为地级市，所以设置了好几个区，使得本来可以用在产业转型上的大量资金成为了行政经费。枣庄到了今天这步田地，升格为地级市是重要原因。

枣庄平均县域面积在山东省是倒数第二。不光是区划得多，而且不合理，像山亭、台儿庄这种远离中心城区，城镇化水平又低的地方本不应设为区。

枣庄市是山东首批4个地级市之一,这4市成立后十几年内没有增设新地级市，在当时面积还是4个市中最大的.但是后来其他3市不断从周围划县划地。而枣庄只划来一个滕县,现在还搞得人家不服.

济宁和临沂的发展已经证明了，一个辖区广大的地级市，可以充分调动财力物力，让一部分地方先富，先富带后富。而枣庄辖区太小，财力有限。市中、薛城的煤炭资源枯竭后，只能以滕州为主要财政收入来源。在当前的格局下难以实行先富带后富的发展道路。

引用第91楼hl926815于2008-07-02 23:34发表的  :
还是先管好你的枣庄老乡吧！自己人不正，焉能正人？

在论坛上管不了别人，只能管自己

自己自觉一点，论坛就多一分文明

在这个论坛的这个版块里给我留下最深印象的就是“hl926815”和“hig801”这两位马甲比较相似的朋友，两个人的风格是一个有锋芒，一个较内敛，但都比较客观。
顶“hig801”朋友上面的所讲，论坛文明应从自我做起，使论坛成为各地朋友文明探讨和交流的平台。

[quote]引用第90楼hl926815于2008-07-02 23:30发表的  :

枣庄由于升格为地级市，所以设置了好几个区，使得本来可以用在产业转型上的大量资金成为了行政经费。
枣庄到了今天这步田地，升格为地级市是重要原因。
我感觉这个说法比较贴切，呵呵

引用第99楼hl926815于2008-07-04 18:53发表的  :
建立枣庄地级市本来就是大跃进的荒谬产物，能和济南青岛地级市相比么？这样的一个荒谬的枣庄地级市划来的是一个实力远强于自己的滕州，人家能服么？

还是那句话，当初在鲁南地区设立一个地级市并没有错，错在中心和辖区都没有选择好。

引用第99楼hl926815于2008-07-04 18:53发表的  :
建立枣庄地级市本来就是大跃进的荒谬产物，能和济南青岛地级市相比么？这样的一个荒谬的枣庄地级市划来的是一个实力远强于自己的滕州，人家能服么？

用现在的眼光看过去，荒谬的事多矣。但在当时又有多少人认为建立枣庄地级市是荒谬的？枣庄市设立至今已有40多年，历史不是没给枣庄机会，但枣庄几乎都错失了，这才是真正荒谬之处。

引用第103楼hl926815于2008-07-05 01:17发表的  :
在鲁南地区建立一个地级市当然没有错，直接把当年的滕县专区或济宁专区地改市就很好嘛！根本没必要分出一个枣庄来。

地改市是七八十年代才兴起的，当时设的地级市都是单独成立的小市。

不过，当时专署驻地为何从滕县迁到了不如滕县的济宁？

如果当年成立一个以滕县为中心的地级市，现在又会如何？

何止是枣庄1
省内现在主要抓亮点，也就是半岛都市群。那些地方政策好，经济突飞猛进。
而剩余的地方经济都很差！
临清原来还是清朝的四大商埠来，因为不在都市群里面，现在经济如何？还不如滕州。
临沂市区很富，可是下面的穷县绝大部分是欠发达县。更不如滕州。
菏泽更不用提了。济宁靠的是交通和资源，旅游、矿产都是资源。
建议不搞特区政策。全国一盘棋才好。

引用第104楼hl926815于2008-07-05 01:19发表的  :
连官方史书都承认当时的山东省委第一书记是个##。

能否给出这段官方史书的出处？谢谢

引用第106楼shi65于2008-07-05 10:19发表的  :
临沂市区很富，可是下面的穷县绝大部分是欠发达县。更不如滕州。
.......

临沂是牺牲落后的地方发展发达的地方，枣庄反之。

顶楼上。
地域观念影响了社会的进步和发展。

一直认为，
计划经济条件下枣庄管理滕州马马乎乎。
市场经济条件下就是束缚和限制了滕州的发展。

引用第110楼和谐世界于2008-07-05 14:21发表的  :
一直认为，
计划经济条件下枣庄管理滕州马马乎乎。
市场经济条件下就是束缚和限制了滕州的发展。

计划经济时期，枣庄贡献了大量的煤炭资源，但没有得到应有的回报。

市场经济时期，枣庄煤炭却逐渐枯竭，产业转型失败。特别是九十年代中后期，枣庄经济几乎到了崩盘的边缘。

05年秋天，就是滕州追求省直辖闹得最厉害得时候，曾经见过一个在滕州市政府部门工作的朋友，问他：“你们滕州闹独立的事现在怎么样了？”他没有正面回答，而是说：“滕州追求的是财政独立。”

枣庄和滕州，本无怨无仇。实际上枣庄的主要领导中滕州人最多。从长远看，束缚和限制滕州对枣庄也没有好处。问题在于，如果出于一己之私，只为了谋取一时的政绩，就会出现一些杀鸡取卵的行为。从而加深了两地的矛盾与误解。

如果从资源的回报来说，目前滕州煤炭的储存量高于过去的枣庄。按计划经济时期的思维滕州也应划个省直辖市。
问题的关键是，发现错误而不能改正错误。另外就是我说的地域观念的问题。
在我的记忆中80年代中期开始，枣庄政府曾经提拔了许多滕州籍的干部，并且都是部门的主要领导，但没多少时间都被枣庄的同志“操”了下来。枣对滕有“敌”意，滕对枣看不起，团结不起来，谈何发展。

引用第112楼和谐世界于2008-07-05 17:03发表的  :
在我的记忆中80年代中期开始，枣庄政府曾经提拔了许多滕州籍的干部，并且都是部门的主要领导，但没多少时间都被枣庄的同志“操”了下来。枣对滕有“敌”意，滕对枣看不起，团结不起来，谈何发展。

是有那么一段时期枣庄提拔了大批滕县籍的干部，这也是当初滕县刚加入枣庄后对滕县的一种倾斜。后来很多滕县干部调走，有的属于正常调动，有的则是因为88年滕州设市时反对枣庄代管---内部原因很复杂，这里不多说了。不过即使是现在，枣庄市主要领导中去掉外地人还是滕州人还是占绝对优势。

消除“敌”意和看不起，应该先从民间做起，论坛就是一个重要途径。互联网刚刚普及的时候，枣庄人和滕州人互相还比较友好。但后来敌意渐渐上升。比如百度枣庄吧和滕州吧，原先还是友情贴吧，气氛很好，后来关系逐渐恶化，直至断交。现在虽然不再互相攻击，但也不大往来。

群众是纯朴的，但也是容易感情用事的。凡偏执之人必有无知之处。看到枣滕网民在网上互相对骂时很悲哀，因为他们是无辜的牺牲品，他们真正的对手与障碍也不是对方。民间一旦充满“敌”意，在此氛围中的领导干部也不会对对方有好感。特别是基层干部，因为他们是政策的实际执行者。

化解民间矛盾，首先应当彼此了解，建议广大枣、滕朋友多看看两地的历史，多到对方土地上走一走，看一看。

滕州问题就想徽州问题，天天有人提啊，呵呵

民意不可违，
民意难违！
个人感觉无论怎样，早晚要分。

引用第119楼和谐世界于2008-07-08 13:52发表的  :
民意不可违，
民意难违！
个人感觉无论怎样，早晚要分。

是早晚要分开的！滕州人会坚韧不拔的争取

这个请愿，现在实现得怎么样了？呵呵

引用第121楼中华大帝于2008-07-09 13:58发表的  :
这个请愿，现在实现得怎么样了？呵呵

05年一度闹得很厉害，但“万人大游行”没搞起来，几麻袋请愿信被省里退回。之后枣庄市退还了滕州一部分大企业的税收权，又给一些滕州老干部子女安排了工作，王延忠又获罪被捕，现在似乎告一段落。新浪网曾一度转载滕州追求省辖的文章，但很快被删除，似乎也说明了什么。

滕州以国函1988（43号）为依据作为省直辖的理由，但其他县级市都有类似依据。滕州一旦追求省辖成功将在省内引发连锁效应。从稳定角度出发，山东省不会允许出现这种自下而上颠覆现行体制的做法。而且滕州省辖组织者声明一旦申诉被驳回将起诉省政府，显然目标过大。

想想看，滕州想让省里管辖自己，但省里不同意就告省政府。省里会如何想？即使省辖成功了，又如何处理与省里的关系？

滕州市省辖还有两大特殊障碍，一是它并不是山东省最发达的县级市之一，二是枣庄本来就是个小市，滕州一旦省辖，枣庄市根本无法存在下去。

枣庄和滕州的关系，好比一个心脏病人和一颗移植的心脏，排异反应很厉害，但没有心脏也活不了。滕州问题确实令每一届枣庄市领导头疼。

“独立”和“合并”现在都是很流行的词，湖北很多城市都涉及到这个话题。似乎不“独立”，不合并经济就不能发展一样。想问问各位，到底“独立”和“合并”能有什么好处？又有什么坏处？

这样对滕州没什么好处和实惠