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[宏观区划体系]中国应该实行联邦制 [复制链接]

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只看该作者 100 发表于: 2008-04-14
引用第115楼赤天亢帝于2008-04-13 11:52发表的  :
中国可以搞民主,搞资本主义,搞帝国主义,搞大国沙文主义;就是不能搞联邦制。
国家和国内各邦分权,各邦反倒统率郡县市镇,没这个道理!
现在我国的各省有立法权、有终审权(“代行”“复核权”)、有军队。如果实行联邦制,不过就是各省增加一纸宪法而已。
惜今生有缘无分,愿来世不再错过。
只看该作者 101 发表于: 2008-04-14
引用第109楼harro于2008-04-12 16:26发表的  :
不要忘了中國的實際權力機構是各級黨委。黨的原則就是高度集權,下級只能聽命於上級。不可能有什麽合理分權。正如軍隊,你能指望上下級合理分權麽?
不根本改變體制,任何修補都是徒勞無濟於事的。什麽地方自治,聯邦制都是扯淡。
看看蘇聯,名義是聯邦制,但實權掌握在各聯邦的黨組織手中,黨組織是高度集權的,蘇共通過黨委就完全可以架空聯邦制。
省政府/党委手里有军队:武装警察部队。
惜今生有缘无分,愿来世不再错过。
只看该作者 102 发表于: 2008-04-14
坚决反对在中国实行联邦制。
地方实力太弱经不起风雨;地方实力太强又容易内乱。
历史上的安史之乱及俄羅斯搞垮苏联,不就是地方叫板中央。
只看该作者 103 发表于: 2008-04-14
引用第119楼ccqwzq于2008-04-14 11:22发表的  :
坚决反对在中国实行联邦制。
地方实力太弱经不起风雨;地方实力太强又容易内乱。
历史上的安史之乱及俄羅斯搞垮苏联,不就是地方叫板中央。

中国几千年的中央集權解決了矛盾了麽?根本沒有,中央集權下永遠無法解決中央地方矛盾。中央集權下永遠無法做到地方中央合理分權,任憑你口頭上再怎麽分權,地方首腦官員的任免權在中央,不聽話找個藉口就撤了,這種體制下,中央必然會侵犯地方權,地方政府也不敢怎麽樣。

兩千年來,中國這體制明顯是“一抓就死,一放就亂”,不斷在高度集權高度割據中來回循環。

聯邦體制下,中央地方的職權分工通過法律固定下來,正是解決中國頑疾的一個有效途徑。
只看该作者 104 发表于: 2008-04-15
不支持联邦制。
只看该作者 105 发表于: 2008-04-15
引用第120楼harro于2008-04-14 13:16发表的  :
中国几千年的中央集權解決了矛盾了麽?根本沒有,中央集權下永遠無法解決中央地方矛盾。中央集權下永遠無法做到地方中央合理分權,任憑你口頭上再怎麽分權,地方首腦官員的任免權在中央,不聽話找個藉口就撤了,這種體制下,中央必然會侵犯地方權,地方政府也不敢怎麽樣。
兩千年來,中國這體制明顯是“一抓就死,一放就亂”,不斷在高度集權高度割據中來回循環。
.......


中央地方本来就是矛盾结合体,还联邦制解决矛盾呢,恐怕旧矛盾还没有解决新矛盾已经把国家吞了!
地方政府也不敢怎麽樣。地方政府要感怎么样那还是地方吗?另立中央算了!
中国没有什么副省级新区,连浦东的区长都只是正厅,架构也是正厅。
难道国务院副总理吴仪兼卫生部长,卫生部就副国了?总理朱镕基兼人民银行行长,人民银行就正国?
只看该作者 106 发表于: 2008-04-15
坚持:中国历史上没有联邦制的传统,目前没有联邦制的可能。
行政区划为省(虚)或直辖市、省辖市、县三级,市分直辖市和省辖市,取消县级市,县级为基层行政区划。
只看该作者 107 发表于: 2008-04-17
沒有尊重法治的環境和自下而上的民主環境,不必急於想這些。日本的聯邦化現在都處於初級階段呢。
我是雅昭,目前被版主非法拘禁中......版主看到本帖不要做賊心虛修改或刪除我的帖子喔。
只看该作者 108 发表于: 2008-04-17
民主不一定非得要联邦制度才能体现,这一点要看清楚!

楼主的想法真的不错,但是要实现,估计至少需要上百年,而且联邦制的弊端也很大,现在中国有许多地方分离主义很严重,要搞联邦制的话,在一定程度上会助长这些分离主义情绪,所以目前还是需要中央集权的,等中国真正发展成为一流国家,有了强大的向心力的时候再谈联邦制就不会有阻碍了!
只看该作者 109 发表于: 2008-04-17
中国那么大,各地情况不同。如果实行单一制,必须由一个强人来实行强力控制。而且在现实中,我国的省级政府已经具备了联邦制中联邦主体所拥有的大多数权力,如立法权、终审权等,甚至还有了后者所没有的正规武装力量——武装警察部队。与联邦主体相比,我国的目前省政府目前只缺少制定宪法、确认既定事实的权力。
惜今生有缘无分,愿来世不再错过。
只看该作者 110 发表于: 2008-04-17
联邦制根本不符合国情和历史传统,西方的东西不是都可以学的!
只看该作者 111 发表于: 2008-04-17
中國沒有的傳統太多了,民主,自由,法治這些傳統我們都沒有,但不代表我們不可實行。
只看该作者 112 发表于: 2008-04-17
引用第126楼Franc.She于2008-04-17 10:43发表的  :
与联邦主体相比,我国的目前省政府目前只缺少制定宪法、确认既定事实的权力。

省官員的任免權牢牢掌握在中央手中,其合法性來源於中央任命。這和地方自治或者聯邦制是根本抵觸的,無論其手中掌握了多少大權。
只看该作者 113 发表于: 2008-04-17
引用第120楼harro于2008-04-14 13:16发表的  :
中国几千年的解決了矛盾了麽?根本沒有,中央集權下永遠無法解決中央地方矛盾。中央集權下永遠無法做到地方中央合理分權,任憑你口頭上再怎麽分權,地方首腦官員的任免權在中央,不聽話找個藉口就撤了,這種體制下,中央必然會侵犯地方權,地方政府也不敢怎麽樣。
兩千年來,中國這體制明顯是“一抓就死,一放就亂”,不斷在高度集權高度割據中來回循環。
.......

没有强有力的中央集權就没有统一的国家,深信不疑。
军阀割据,各行其是,怎么统一。分裂份子里应外合,造成国家分裂,国家被肢解,世界时有发生。蒙古我们都清楚吧。藏独、疆独不行,台独行不行,单靠法律也能统一国家?灰尘不会自己跑掉是因为没有法律!
没有强有力的国家机器作为保障,法律也是废纸一张。
[ 此贴被ccqwzq在2008-04-17 15:08重新编辑 ]
只看该作者 114 发表于: 2008-04-17
要是实行联邦制,中国就不存在了.
只看该作者 115 发表于: 2008-04-17
我认为联邦制需要满足两个条件才可行:
1、各邦均富,或相差不多;
2、各邦对中央政府有极强的认同感。

中国现状,够呛
只看该作者 116 发表于: 2008-04-17
如果國民凝聚力強的話
怎麼搞也不會分裂
又不見美國、德國分裂?
故,我認為目前談聯邦制為時過早
只看该作者 117 发表于: 2008-04-17
昨天的新闻中,吴邦国撰文称中国绝不搞三权鼎立和两院制。
只看该作者 118 发表于: 2008-04-17
国家事务:
1.军队。军队全面负责国家防务。保留大军区制,即东北军区、华北军区、华东军区、中原军区、华中军区、华南军区、西南军区、西北军区。保留国家国防部。国防部长有军事行动的执行权,没有决策权。对外宣战等军事行动由中国共产党中央军委主席提议,报请全国人大批准授权。军队驻防地由国防部规划和管理。设立国家主席卫队。设立三军总参谋长。
2.外交。由外交部全面负责。包括出入境管理(不是审批)。
3.内务。由公安部全面负责。同时另外设立联邦事务协调部,负责全国各个联邦之间的治安事件冲突和仲裁。
4.公共卫生。保留卫生部,加强其预防和流行性疾病的防疫功能。在各联邦中设立分大区子部门,派驻少量管理人员和技术人员。
5.国家财政。保留财政部。制定税务计划,负责征税(包括海关);制定财政年度国家开支预算计划,报请全国人大批准。
6.生态安全部。负责监控国家生态,构建生态灾害预防体系。
7.法律。行政法由国家负责,民事、经济法由地方立法。
8.地方事务监察部。如果某个地方联邦胡搞、乱来,中央政府有权干涉。
    除以上国家事务外,经济、教育、科研、文化、医疗、环保、国土资源、水利、交通、铁路、体育等事务,全部由联邦地方负责,自行规划、运行、管理,国家不管。长痛不如短痛。其中,科研事务,可适当考虑是否由国家负责还是地方自立。   
    建议在2015年4月30日,举行实行邦联制的全民公决。如果超过半数表决通过,则在六月成立邦联制改革全国筹备组。由该筹备组落实起草邦联制改革实施方案。七月举行制宪会议。同年八月到十二月进行具体的邦联改革实施过程。年底完成。在这个过程中,由于发展不平衡带来的可能影响问题,由各联邦政府之间自行磋商协调解决,手段可以包括人口迁移、资源的经济补偿等等。
只看该作者 119 发表于: 2008-04-17
在960万平方公里或更大一些数据上实现一个国家——中国的意义:
1.东方文化的渊源。这是相对于西方文化、阿拉伯文化等而言的。文化同源,尽管民族不同、地理环境不同,但能组合为一个国家,是没有问题的。
2.社会发展、人民生活低成本运行的要求。经济往来、不同风格的交往、娱乐休闲旅游等日常生活的运行成本会降低,这也是世界上许多地方进行经济自由贸易区、区域一体化发展的原因。如果存在很多通关的门槛,则肯定会影响人民的微观经济和生活质量。
3.尊重历史、尊重先烈、尊重人性的要求。说到底,国家存在的目的,还是能够使某块土地上的人民生活更幸福、美好,社会更加向前发展的一种组织形式。而不是一个欺凌凌驾于普通民众头上的精神形象。国家壮大不易,国家裂小容易。以前先辈的奋斗,在他们的梦想中,肯定体验的是一个大国更可能使其民众富裕幸福的感觉,而不是小国。我相信,目前即使在我国国土上最发达的某个小地方,那里的民众内心也会维持一个国家大国的现状,而不愿自行脱离成为一个先进发达的小国家。
所以在一个中国的大前提下,实现联邦制,没有坏处。
只看该作者 120 发表于: 2008-04-18
单一制也不是说地方就听中央的指挥,目前在发展经济方面,特别是在固定资产投资方面,中央要求压缩,而全国大陆31个省市自治区没有一个说自己需要压缩,如果是联邦制那就更没法说了。因此关键不是单一制和联邦制的问题而是如何解决政府权力过大的问题,政府管好该管的事,应该由企业家考虑的发展经济的事政府尽量少管,当然也不能放手不管。
多虚心学习,不要乱灌水。
只看该作者 121 发表于: 2008-04-18
引用第130楼ccqwzq于2008-04-17 13:13发表的  :
没有强有力的中央集權就没有统一的国家,深信不疑。
军阀割据,各行其是,怎么统一。分裂份子里应外合,造成国家分裂,国家被肢解,世界时有发生。蒙古我们都清楚吧。藏独、疆独不行,台独行不行,单靠法律也能统一国家?灰尘不会自己跑掉是因为没有法律!
没有强有力的国家机器作为保障,法律也是废纸一张。


联邦制下,军权掌握在联邦政府手中,跟军阀割据完全是两回事。
联邦主义者并不反对军事上的集权。
只看该作者 122 发表于: 2008-04-19
严重反对,中国应走出一条适合自身发展的共和国家体制,不搞西方联邦制度.
只看该作者 123 发表于: 2008-04-19
先有“邦”的存在,才能谈什么联邦;现实中国哪些地方是“邦”?
省+都+特政区(取都代直辖市;省级不设民族区)
郡+民族郡+市(通名州已泛化,改郡)
县+民族县+镇(通名镇提升县级)
县镇以下为乡,取代行政村。
都市镇下为区、街区、社区,按相应级别适用。
只看该作者 124 发表于: 2008-04-19
即便认为中央集权不好,也不一定非要搞联邦。
联邦制度是需要一些历史渊源的,不是凭空造出来的。
中国应该实行的是单一制的地方自治制度,也就是中央地方以法律形式明确分权。
天色已经转黑,还往哪儿飞?
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