[经济]永续债大举来袭 [复制链接]

据中国债券信息网23日挂网公告显示，中国工商银行将于7月26至7月30日公开发行该行
2019年无固定期限资本债券，发行期限为5+N年，发行规模为800亿元。

此前，中国银行、民生银行、华夏银行和浦发银行已合计发行了1500亿元永续债。
外界关注，继今年1月中国银行首单400亿永续债发行后，银行永续债发行节奏明显加快。

2019年以来，还有农业银行、工商银行、平安银行、招商银行、中信银行、光大银行、
交通银行、建设银行、兴业银行等9家银行共计约4900亿元永续债待发行。

所谓永续债，又称永久债券（英语：Perpetual bond）,是一种永恒的、没有到期日期
的债券。即债券发行方不需要清偿本金，可以只派利息。

世界上真的有永久债吗？据美国投资百科（investopedia）网站介绍，当公司和政府
渴望筹集资金时，他们可能会发行债券。永久债券被认为是在经济困难时期一种可
行的筹资解决方案。

18世纪，英国财政部发行了永继债，以偿还1814年为拿破仑战争提供资金的问题。


投资者投资永续债，是为了获得可预期的、稳定的收入来源。一些永久性债券具
有「提升」特征，承诺提供定期加息，以期提高收益率。

永续债的票息通常比较高，由此吸引投资者。如本次中国银行发行4.50%的票面
利率，而民生银行、华夏银行的永续债票面利率上升到4.85%。浦发银行的票面
利率为4.73%。

中国长的朝代不过300年，搞个银行就想永存？
不要到时候连还利息都困难。P2P后，小心
另一个陷阱。

PRC根本不认ROC当年发的债。

chen753asd:中国长的朝代不过300年，搞个银行就想永存？
不要到时候连还利息都困难。P2P后，小心
另一个陷阱。
PRC根本不认ROC当年发的债。 (2019-07-29 12:35) 

据中国债券信息网23日挂网公告显示，中国工商银行将于7月26至7月30日公开发行该行
2019年无固定期限资本债券，发行期限为5+N年，发行规模为800亿元。




首先理解一下5+N是什么意思

chen753asd:中国长的朝代不过300年，搞个银行就想永存？
不要到时候连还利息都困难。P2P后，小心
另一个陷阱。
PRC根本不认ROC当年发的债。 (2019-07-29 12:35) 

PRC都不认PRC发的国债，50年代的时候耄就宣布，把所有PRC发行的国债作废不兑换。
所以，80年代PRC重新想发国债的时候，没有人愿意买，所以规定事业公务和国企集体企业单位工资一定百分比强制摊派国债。每年国债兑付日，我老家邮局那条街，全镇人都争先恐后的兑付国债，生怕什么时候又被作废了。至今对邮局那条街人山人海的情形记忆犹新(这大概是93年左右时候的记忆)

chen753asd:中国长的朝代不过300年，搞个银行就想永存？
不要到时候连还利息都困难。P2P后，小心
另一个陷阱。
PRC根本不认ROC当年发的债。 (2019-07-29 12:35) 

永续债大多是面向银行间市场机构发行，不面向个人发行，一般还有二级市场可以交易。
所以说台湾字母兄经常黑不到点子上。
中国现在最大的金融风险，根本不是什么永续债。
而是P2P网贷，陆金所宣布清盘、停止P2P网贷业务，转型，以及保本保息鼻祖红岭创投的暴雷，标志着中国P2P行业很可能团灭。这甚至可能引发群体性事件。P2P另一家头部平台团贷网也暴雷，甚至曾经P2P行业四会员(陆金所、宜信、点融网、网信理财)之一网信理财也暴雷。
大家等着看好戏，P2P行业的团灭中种种幺蛾子，绝对比当年e租宝、泛亚理财、以及数千小平台的暴雷精彩万倍。剩下那些P2P平台中的人，和之前的不一样，虽然大部分也是乌合之众，但不乏胆大心狠之徒。

babylon897:据中国债券信息网23日挂网公告显示，中国工商银行将于7月26至7月30日公开发行该行
2019年无固定期限资本债券，发行期限为5+N年，发行规模为800亿元。
....... (2019-07-29 15:26) 

没去仔细看条款，估计意思是5年之后可以要求工行回购、或者5年之后可以银行间市场二级市场交易。(肯定不会到沪深交易所交易，沪深交易所除可转债外，其他大部分债券流动性不行)

babylon897:据中国债券信息网23日挂网公告显示，中国工商银行将于7月26至7月30日公开发行该行
2019年无固定期限资本债券，发行期限为5+N年，发行规模为800亿元。
....... (2019-07-29 15:26) 

永续债其实有些类似于优先股。
和优先股唯一的区别是，优先股特定情况下可以有股东大会投票权，永续债没有。
分级基金A类、机构性理财产品的优先级，有永续债的性质。

31415926:永续债大多是面向银行间市场机构发行，不面向个人发行，一般还有二级市场可以交易。
所以说台湾字母兄经常黑不到点子上。
中国现在最大的金融风险，根本不是什么永续债。
而是P2P网贷，陆金所宣布清盘、停止P2P网贷业务，转型，以及保本保息鼻祖红岭创投的暴雷，标志着中国P2P行 .. (2019-07-29 16:51) 

一般还有二级市场可以交易，是的。
但流动性如何？

chen753asd:一般还有二级市场可以交易，是的。
但流动性如何？ (2019-07-29 17:02) 

一般都是机构间交易，散户无法参与银行间债券市场。即使把银行间债券市场和交易所债券市场打通其实也解决不了债券市场的流动性问题。
因为中国人赌性大，没多少人交易债券的。
估计除了美国的债券市场，其他国家很难解决流动性问题。

我刚看了一下相关新闻，5+N基本上意思就是5年之后可以赎回。不算真正意义上的永续债。
如同分级基金A类一样，一定情况下会和B类重新折算，折算后就变成了母份额可以赎回。

中国大陆是社会主义制度，不存在金融风险的问题。

金融部门，也只是经济部门之一而已。
在党的领导下，党会像照顾巨婴一样，照顾好它们的。

社会主义只会发生整体性的经济衰退，而不会发生局部性的风险，类似资本主义社会那样的风险是不会发生的。

资本主义社会，是各人顾个人，某个经济部门出了问题，其他部门不管，就发生了危机。

社会主义是全国一盘棋，某个经济部门出了问题，一方有难八方相助。
所以，要么没有问题（能解决的问题自然不是问题），要么就是整体性问题。


现在最大的问题是，经济下行压力，导致经济支柱部门出现严重过剩。
核心体现为房地产过剩。

房地产过剩导致钢铁、汽车等过剩。
又带动运输业、生产服务业等过剩。
又导致服务性三产过剩，
又导致银行坏账过剩。
又导致必须印钞冲抵坏账。
印出来的钞也是过剩的，只能到处挖路修路，给公务员涨工资。
这又进一步加剧了结构扭曲。——印钞导致物价上涨，但是货币却被集中到少数人手里，贫富分化进一步拉大。

外贸过剩也是同样道理。

过剩时代，最痛苦的事情不是没钱，而是钱太多找不到地方花。

最后是人口过剩，人口过剩如何解决，历史上有很多解决办法。

上海曲阳商厦，是一栋标志性建筑。
杨浦区地标建筑。
已经关了三年多了。
什么时候曲阳商厦重新开张，那就说明经济真的走出下行了。

台湾日本也不少这样的厂商，借新还旧一直在这样永续的循环周转资金链啊......
银行如果一抽，就GG了
包括现在的大陆很多制造业生存的情况都差不多是这样。