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[上海]上海的嘉定,松江应该撤区建市 [复制链接]

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只看该作者 75 发表于: 2008-01-02
引用第83楼嘉定属于苏州于2008-01-01 21:03发表的  :
只要外地人都承认上海市区人(吴越淮)和上海郊区人(纯吴)属于不同的族群,我就可以不搞你们所谓的"族群撕裂",但问题是外地人不知道,知道了也不承认.这不是一个经济利益的问题,但是是一个名誉的问题.



外地人 上海市区人 上海郊区人 看起来你的真正本质就是要搞族群分裂
从你的言行可以看出你是完全的一个自我中心主义分子。
再次同意刚刚楼上所言。我也是嘉定人!你在丢嘉定人的脸!
只看该作者 76 发表于: 2008-01-02
昨天有几句话没说清楚,今天补充一下
有人认为我割裂族群,我认为不妥.因此词来源于台湾,所以以台湾为例.理由有四:
1.台湾是一个相对独立很多甚至是和大陆对等的政治实体.台湾的对等面就是大陆.可上海呢?只是大陆的一个直辖市而已.大陆的行政区化变迁也是很正常的事情,怎么能用"割裂","分裂"这样的字眼呢?
2.双方的族群划分标准不同.台湾的"外省人"是李登辉发明的一个说法,原来是没有的.采取的标准也以台湾光复的时间为基准,是很虚无的一个概念,而且有歧视性.而上海市区和郊区的血统文化差异却是实实在在存在的,没有歧视性.
3.区分族群和撕裂族群是两回事.中国南方诸省都是各族群混居的,难道你说你粤人爱粤,我说我闽人爱闽,他说他客人爱客,就是撕裂族群了?再往大说,民国时中国只有数个民族,解放后却划出了整整56个,照这么说,国家岂不是在撕裂民族了?
4.目的要求完全不同.台湾的族群撕裂,本质是蓝绿之争,统独之争,也包含了政客自身的选票利益.台湾的所谓本省人处处打压本省人甚至要把外省人赶到大海里.但上海的市区郊区之间除了有些对经济规划的不同解读外,不存在类似台湾的政治问题.上海郊区人完全没有权力,最极端的要求不过是自己居住的地方脱离上海,可否说过把市区移民赶回原籍地?
所以说,所谓的族群撕裂是不存在的.
只看该作者 77 发表于: 2008-01-02
关于嘉定宝山崇明和苏州府以及上海市的关系,可以如下理解:
苏州府是亲娘,是生母.上海市是后妈,是继母.现在的苏州宝山崇明不想回苏州,主要是因为上海这个后妈家有钱,而且时间长了和后母比较熟悉,和生母反倒生疏了.但这些地方和苏州府地区本身就是一家人,血浓于水,只有想不想回老家的问题,没有互相认不认同的问题.人还是要讲良心和感情的,不能忘本,虽然上海确实也掏钱养过我们值得感谢,但也总不能有奶就是娘吧?
只看该作者 78 发表于: 2008-01-02
就算是把我们划到杭州,宁波,嘉兴我们也不同意,上楼并非单单针对上海
只看该作者 79 发表于: 2008-01-02
"嘉定属于苏州"对上海市区好像有点情绪。
我想谈谈我的看法。
嘉定最近几年发展是比较慢,但与市领导无关,是我们的地方政府造成的。
我觉得市里对嘉定还是比较照顾的。50年代的上海科学城就落户嘉定。
嘉定有一大批科研机构,什么华东计算技术研究所,中科院原子核研究所,核工业第八研究所,上海科技大学,航天部空间研究所,中科院精密机械研究所,中科院硅酸盐研究所。。。等等,不一而足。城建也相当不错,有很多市区上海人移居嘉定。
后来大陆第一条高速公路也落户嘉定。
我大学时期的其他郊区同学,如奉贤,青浦等都很羡慕嘉定。
到90年代初,市政府有意向要把轨道交通建到嘉定,可弱智的嘉定政府竟然不答应,说如果通了轨道交通,将会给沪嘉高速公路的收费造成冲击,成本收不回来。
于是后来有了莘庄通了1号线。
又由于四校合并的上海大学要建新校区,想建在嘉定,可嘉定区政府死要钱,开价太高,结果宝山区政府说免费提供地皮给上海大学。
。。。。。。
不过还好今天嘉定新城已经启动,很快将会迎头而上。
轨道交通11号线2年后也要通车了。
嘉定发展可谓潜力巨大。
某些不看好嘉定,妒嫉嘉定发展的朋友可能要失望了。
[ 此贴被长白游侠在2008-01-02 22:41重新编辑 ]
只看该作者 80 发表于: 2008-01-02
关于海派文化的问题,我再解释一遍.我觉得和吴文化确实有差异,把其等同于吴文化更是荒谬.吴文化和海派文化同源,但同源并非表示就是一样的.犹太教还和基督教同源呢.日本和服,假名还和汉服,汉字同源,可这又能说明什么呢?吴文化是以中国本土文化为主,拿来主义地结合一些先进的外来文化而成.今天的苏州文化,杭州文化就是吴文化在新时代的发展,不是很好么?海派文化就不同了,它是以西方文化为主体发展起来的,固然也有本土文化成分,但总体处于从属地位.而且其西方文化成分主要是受法国和白俄影响的小资色彩强烈,崇尚享乐主义的拉丁文化,和香港的继承自英国人的崇尚奋斗和工作的资本主义精神强烈的新教文化明显不同.以欧洲和美国来比较,我觉得海派文化和吴文化的区别要远远大于美国文化和欧洲文化的区别.就看其名字,会发现只有欧洲文明,西方文明,却从来没有美国文明一说.而中国呢,也只有中华文明,华夏文明,没有汉文明,吴文明的说法.但上海却有公认的海派文明和所谓蓝色文明的说法,这说明海派文化已经自成体系,和吴文化,中华文化的母体已经分离.当然不能否认它也继承了不少本土的东东.关于海派文化的扩张,并非虚妄之言.我们不妨来看看欧洲和美国的差异,和上海作个比较
1.欧洲人说美国人只是他们的表兄,却不说堂兄,更不说亲兄弟.这说明什么呢?美国人也不认为自己是欧洲人,只是欧洲人的后裔,虽然主流文化是盎格鲁撒克逊文化,也受黑人拉美亚裔等少数族群的影响,但不会一概说盎格鲁撒克逊人,也有德意志,爱尔兰,苏格兰,波兰,意大利,匈牙利,甚至犹太人.可是有些上海市区人偏偏要把全体上海人称为"吴",似乎其他族裔,越,淮,鲁,粤,闽,鄂,津.....这些地方的人都很丢脸似的.这究竟是郊区有族群歧视倾向,还是你自己看不起自己?
2.一百年前的欧洲流行"美国威胁论",其盛况绝不亚于今天的"中国威胁论",出现了敌视美国的情绪,排斥美国货的行为,当时甚至有人提议英法德三国联合起来,共同抵制美国的经济侵略和可能的军事入侵.而现在,郊区人和江浙人对上海市区人有看法,要求经济发展的自主权,对上海经济的扩张和过分强势感到担忧,看起来很过分吗?
3.今天的欧洲,对于美国文化十分警惕.好莱坞,迪斯尼乐园,英语霸权,麦当劳,肯德基,可乐,流行音乐,百老汇,感恩节,美国的各种商业符号,还有美国式的生活方式,美式资本主义......这些对欧洲本土的文化也造成了强烈的冲击.众所周知,法国人是最坚决保护和珍爱其本土文化的,他们甚至认为,欧洲是全球抵制美式文化的最坚固的堡垒.其他的欧洲人,也竭尽全力保护自己的母语文化不在受强势的美国文化影响下衰亡.欧洲文化人每年都要举办各种电影节和艺术节,环保主义者指责美国式的生活方式对环境的巨大破坏,各国政府相继出台各种鼓励和保护本土语言和文化的措施和法律,欧盟也毫不犹豫地把微软一分为二.而按照我们某些人的观点,美国文化和欧洲文化是一样的,何来入侵之说?欧洲人要抵制美国文化,把欧洲文化和美国文化"对立起来",岂不做作可笑?我也想:难道是因为欧洲人和美国人有仇?或许欧洲人实在吃得太饱穷极无聊?上世纪六七十年代,当时的欧洲甚至有这样一种说法:可口可乐,摇滚乐和性解放摧毁了古老的西方文明.毫无疑问,这3样东东都来自美国,难道这不是说:美国文化摧毁了西方文明?!这种说法姑且对错不论,但至少表明当时的欧洲有一部分人是这么看的.这些问题,不值得上海市区人深思吗?一个上海郊区人要求保护自己的本土文化母语文化,抵制强势的海派文化的影响力和同化力,难道真的很可笑,很无聊,甚至很"罪恶"吗?
只看该作者 81 发表于: 2008-01-02
通过贬低、诽谤、挑衅的方式你不觉得很可笑,很无聊,甚至很"罪恶"吗?!
小号:长白小侠。是留给儿子的,不知道他有没有兴趣传承?
只看该作者 82 发表于: 2008-01-02
如果你喜欢地域争论,麻烦请去新华网,要是这个网站社区还存在的话
这里不适合你
老大出了钱,不是让你来这里糟蹋的
PS:老大也是上海市区的,麻烦看不惯的话,不要来这里
没有戒不了的毒,只有戒不了的爱
只看该作者 83 发表于: 2008-01-02
楼上两位,以前确实有贬低你们,有些发言或许太冲动.但今天我是来讲道理的,请看清楚了,今天我哪里贬低,诽谤,挑衅了?
至少,我觉得我不是一个不讲道理的人
只看该作者 84 发表于: 2008-01-02
此贴到此为止了
小号:长白小侠。是留给儿子的,不知道他有没有兴趣传承?