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[直辖市]人口合理流动跟设置直辖市 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2008-06-15
最近看了别人的帖子谈到这个问题 


下面我谈点自己对这个问题的认识 直辖市不会促进的人口合理流动
 
 1.直辖市设置必定促进人口流动 

  直辖市在教育医疗等城市资源上有得天独厚的优势 这点大家都是了解的 所以直辖市设置必定吸引一部分人流动往直辖市流动 这点跟县城的要去省城 省城的更有人愿意去北京上海 然后也有很多人更愿意出国留洋的道理一样 尤其是现在户口问题 是短时间不能改变的 所以直辖市的户口对于不少人也是一种资源和流动的理由 

 2.直辖市是人口流动的目的和停滞的原因 

  人口流动无非是获得良好的工作生活条件,获得先进的技术技能,为将来能提供更好的生活打下基础。在现在阶段中国是重视城市发展,忽视乡镇建设,更多人愿意获得大城市的资源的。比如户口高考等,更是很多人是为自己的下一代所考虑的,更多人也喜欢自己的后代在大城市生活。
  大部分人的不可能永无休止的迁徙 必定会选择一地而居住。当人们满足于获得的大城市的权益的时候,其人口必然会产生停滞效果。

 3.直辖市的人口流动的停滞和城市的更新缓慢。

  人口大规模的流动到城市,城市必然起提高门槛 要去限制无法控制的人口膨胀。
  北京上海有多少土著流动出来呢?情况也有几种:第一水往高处流。 比如出国留洋,或者是工作调配。另外也见到过因为北京上海城市发展问题,到环境优美的地方工作的也有。但是这些人有多少愿意放弃户口呢?
  直辖市一但设立过几十年的历史就容易聚集周边人口而后人口流动速度减慢,更容易滋生懒散安稳 不图进取的城市性格。因为是直辖市了,已经到了城市的最高级别,除非是争首都。否则还那么勤劳作什么。这点天津是非常明显和突出的一个问题。那些被我们诟病部分的土著上海和北京人,也是因为对城市发展贡献有限,而仅仅是靠着户口而支撑的

 4人口流动的根本问题是经济发展的区域性不平衡。 

  有多少上海北京的土著流动出来。但是天津也很多喜欢去北京定居和生活的,重庆也有很多人口外流。重庆农村人口多,外出的农民工们也很多,曾经坐火车的时候聊天过,我问为什么要大老远的跑到去打工,说是因为要多赚点钱,为了孩子,为了将来好过一点。重庆已经是所谓直辖市的称呼和级别的地区,但是阻止不了人口流动,因为人永远希望向更好的经济利益去追求和社会资源。这个是一样的道理,直辖市的设置根本上不是人口流动的终极目标,因为城市经济水平差即使差未必人口会大规模的涌动到相应的城市。看来促使人员流动的一个根本原因是经济发展水平问题。

 5合理流动绝对不应该是经济上的流动和利益上的流动,绝对不是单方向的流动,而是双向选择的流动,是按照自我需要的流动,不是一味涌向大城市的流动

  比如重庆地区甚至更广大的中国农民,外出打工,这种仅仅是提供一种人口上的剩余和廉价的劳动力。那么为什么这么多人愿意抛下妻子儿女,外出打工,是因为本地经济不发达,因为本区域的经济没那些长三角珠三角发达。谁不想就近解决经济问题,如果近点的城市收入跟广东差不多那还有这么多人去么? 这种人口流动,我不知道是否是非常合理的流动。
  合理流动,如果只是解释为个体自愿的流动,或许个体自由迁徙之类,那么对个体是非常合理的因为他追求的是既得的利益,那么对一个城市对一个地区的对一个国家来说这种合理流动是不是合理的呢??
  同样的设置直辖市的也是一样,直辖市没有解决人口流动的根本问题.其合理性是按照需要.比如那些农民工是希望能得到更多的薪水,适合的工作强度,工作之外能有些娱乐和文化生活就感觉不错的.那么即使给他直辖市的户口,又怎么样 能解决他们需要面对的问题么?相反比如话剧音乐会画展之类在全国不太多的城市才有,所以北京也聚集了很多艺术方面的北漂们,因为首都作为文化中心,又着不可比拟的优势,所以人口的流动更要是看其需要,而不是城市的特权.
  设置直辖市是更多人需要的是城市的特权,还是需要的是城市的文化和资源呢?这两个哪个更重要一点.直辖市是不是会对人口的流动产生非常积极的作用,还是同时带来长远的消极的影响.

  6直辖市应看常态发展

  直辖市会促进城市发展发育,短时间的发育是会的 但是长久的情况呢?我们更多是看到重庆直辖 天津滨海等直辖市光环下的发展,但是这仅仅是短时间内的效果。行政区划不是新官上任三把火似的,政策性强的和国家支持发展的短暂辉煌。为什么没人争经济特区了,因为现在经济特区不是很特了,没有过分优惠的政策了。尤其是城市的历史,城市发展的观点动态的观点去看一座城市,而不是被利益被表面的东西所蒙蔽的看待,更不能只看一时的利益,看不到长远利益。所以现在对直辖市的评价为时过早,因为即使不是直辖市,如果国家投资扶持个几千亿,照样会有大发展。人口流动问题更要去看三十年,五十年,把一座城市放在城市发展史的位置去看待,而不是看那些的经常变动的政策。从古到今有多少城市没落,有多少城市兴起,又有多少人口迁移和流动,兴衰成败,不是单靠行政管理的手段来解决的。
从古到今有多少城市没落,有多少城市兴起,兴衰成败,不是单靠行政管理区域规划的手段来解决的
只看该作者 1 发表于: 2008-06-15
北京上海有多少土著流动出来呢?

回答:问的好!绝大多数是外来人口,从外地流动来的。
全国设置为100个都、郡,经济欠发达地区优先实施。设都标准:面积3万平方公里以内,人口1000~1800万,城市人口达到500万以上。
只看该作者 2 发表于: 2008-06-26
去北京的不都为了特权
在特区的不一定都先进
直辖市未必就能大发展
城市根本上靠的是活力

只能自己顶一下了
从古到今有多少城市没落,有多少城市兴起,兴衰成败,不是单靠行政管理区域规划的手段来解决的
只看该作者 3 发表于: 2008-06-26
我帮忙顶一下,希望有人跟帖!
全国设置为100个都、郡,经济欠发达地区优先实施。设都标准:面积3万平方公里以内,人口1000~1800万,城市人口达到500万以上。
只看该作者 4 发表于: 2008-06-26
直辖市本身就是一个省,只不过这个省只辖一个建制市,并且省府和市府合署办公,省府工作人员兼理市府的业务,市长兼任省长。只此而已。
因此,设置直辖市应当看设置直辖市之后,该直辖市在经济上是否在各省市中处于至少不是最后的位置。当然他首先要具备基本的市的属性。

人们奔着有特定符号的城市去,不是为了特权而是为了获取能够让自己生存/发展的资源,这一点没错儿。但是毫无疑问,很多城市却是因为特权才能够掌握足够的资源经过自身的转化演变成普罗大众可利用的资源。
当然也有不需要特权就能够获取足够的资源经过转化提供给普罗大众的城市。这样的城市是不错。但是在大陆地区,城市是否能够维护自身所应该掌握的资源都是个问号,还谈什么转化。

简单一点儿讲就是,没有获取特权的预期,但是有试图合理使用特权的预期

为什么上海女生不愿意嫁外地男生,并不是因为本地男生有特权,而是双方的结合会影响家庭合理使用特权的程度。
[ 此贴被東七區之夢在2008-06-26 16:29重新编辑 ]
一年成落,三年成市,五年成镇,十年成城,百年成会,千年成都
只看该作者 5 发表于: 2008-06-27
文化上的特点并非是经济和特权所能包容的
行政区划对文化上的影响不是根本性的

我更强调是各取所需
每个人的个体都是有不同的物质文化经济审美等等要求的
不是全体城市中的市民都有这样的要求
就跟有的人根本对行政区划不敢兴趣一致

有人总是提特权,问题
因为世界没有平等的  不可能每个城市都有歌剧院 博物馆 展览馆 美术馆
这是大多数国家都解决不了的问题 

因为现在很多人是为了户口,为了保险,为了子女上学 而奔去的
所以从这个角度来说,中国应该更广泛的 倾向2级3级城市





我家亲戚也有上海人,我也在上海住过一段时间,
除非男生有本事,否则除了上海男人没人能伺候的好,
上海男女的问题有文化的特殊性 中国大部分都是男权重,上海是特殊的女权重地区
城市上的问题,更是文化上的东西所左右,

从上海有次坐卧铺 恰好对面是个上海女生聊了很多
上海女生是没有好男人是宁可不嫁的 不管是什么地方人
女人要嫁的是有实力的老公  这个跟户口没关系
让她权衡是不是值得嫁 她是要考虑 经济实力和有人伺候 到底有多重要的
起码保底是上海女人还能有上海男人伺候着
跟特权没关系

[ 此贴被wheaty在2008-06-27 06:14重新编辑 ]
从古到今有多少城市没落,有多少城市兴起,兴衰成败,不是单靠行政管理区域规划的手段来解决的
只看该作者 6 发表于: 2008-06-27
引用第4楼東七區之夢于2008-06-26 15:51发表的  :
直辖市本身就是一个省,只不过这个省只辖一个建制市,并且省府和市府合署办公,省府工作人员兼理市府的业务,市长兼任省长。只此而已。
因此,设置直辖市应当看设置直辖市之后,该直辖市在经济上是否在各省市中处于至少不是最后的位置。当然他首先要具备基本的市的属性。
.......


  第一句就错了,这是扣字面的意思
  直辖市是省的只有重庆一个地区
  其他三个都是直辖市都是一个城市  我不相信50年这三个直辖市的人以为自己的是省 
  另外对于重庆主城区的人来说 重庆直辖市也就是他们主城区的
    谁都不会想的太多叫什么直辖市
    就跟我生活20年的经历,也从来没感觉到直辖市是什么
    相反围城外边的人 以为直辖市如何如何

  特权是国家中央的同意安排 ,是我国经济实力不强的时候 采取的倾向性政策和扶持城市发展政策造成的

  把特权归罪于城市和管理者和城市百姓的人来说是荒唐和错误的
[ 此贴被wheaty在2008-06-27 06:17重新编辑 ]
从古到今有多少城市没落,有多少城市兴起,兴衰成败,不是单靠行政管理区域规划的手段来解决的
只看该作者 7 发表于: 2008-06-27
引用第6楼wheaty于2008-06-27 05:46发表的  :
  第一句就错了,这是扣字面的意思
  直辖市是省的只有重庆一个地区
  其他三个都是直辖市都是一个城市  我不相信50年这三个直辖市的人以为自己的是省 
.......

不管你承认不承认,上海北京天津根本不是“一个城市”,前几年还征着农业税、农业特产税、耕地占用税是“一个城市”的作为么?
一年成落,三年成市,五年成镇,十年成城,百年成会,千年成都
只看该作者 8 发表于: 2008-06-27
引用第6楼wheaty于2008-06-27 05:46发表的  :
  特权是国家中央的同意安排 ,是我国经济实力不强的时候 采取的倾向性政策和扶持城市发展政策造成的
  把特权归罪于城市和管理者和城市百姓的人来说是荒唐和错误的.......

我从来就没有讲特权是老百姓的问题。
我讲的是百姓在合理合法的间接使用特权。
一年成落,三年成市,五年成镇,十年成城,百年成会,千年成都
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