[历史地名]上海和下海 [复制链接]

引用第57楼尹人于2011-02-20 12:53发表的  :
无关，下只角指的是租界时期除南市、江湾五角场外的其他所有市区华界

引用第56楼安定书院于2011-02-20 12:21发表的  :
听说过上只角下只角的说法，不知道和这个有没有关系。

引用第54楼长白游侠于2011-02-19 21:01发表的  :
怎敢啊！我何德何能，怎会如此放肆啊，最近忙着装修，一直用手机上网，所以很多操作可能疏忽了，抱歉。

引用第45楼长白游侠于2011-02-16 19:08发表的  :
尹人当年在装憨

引用第44楼六朝古都于2011-02-16 14:01发表的  :
没有上海庙，只有下海庙！

引用第50楼尹人于2011-02-18 16:27发表的  :
感谢您提供得详实材料。

引用第47楼布衣寒士于2011-02-17 22:12发表的  :
《津浦路大劫案》有多种解释和版本，又被称为《临城劫案》，临城即后来的薛城县现在枣庄市的所在地。孙美瑶当年只不过是一个二十五岁的青年，做出如此惊天大案，显然还另有原因。对比后来由共产党领导的《铁道游击队》，根本无法相比。在当年军阀割据派别混乱，帝国主义纷纷插手的北洋政府时期，的确存在各种悬案。不过当年尽管有黄金荣恩师军阀张镜湖的靠山，羽翼未丰的黄金荣实在难以担当如此说客是肯定的。有版本说人质之中有“磨盘张庄事件”侥幸逃过性命的薛天资，也就是引发丧权辱国的《中德胶澳租借条约》的，《巨野教案》或《曹州教案》的中心人物。二十年以后的一九一九年，巴黎和会期间，因丧权辱国的《二十一条》，欲转嫁德国在华特权与日本，而引发了《五四运动》。今天看来也就是一桩普通的刑事案件，而造成了我们中华民族历史上最大的冤案假案和错案，是我们中华民族最大的耻辱！

引用第46楼布衣寒士于2011-02-16 23:11发表的  :

孙美瑶案史称《津浦路大劫案》，也算是民初震惊中外的大案，孙氏兄弟本非落草为寇之人，祖上也为书香人家，家道中落被人讹诈，矛盾激化进而揭竿而起，孙家早已于南方革命党同盟会有所联系，其所劫票车之上多为赴上海度假考察外国公使及夫人，以此作为对当局要挟的意图非常明显。黄金荣到山东作为说客，因有其恩师滕县籍军阀张镜湖有关，张当年曾是上海滩和山东较有影响的人物，《炎黄春秋》曾有记载，可查阅参考。提到镇压武汉铁路“二七大罢工”，不得不提靳氏兄弟，靳云鹏靳云鄂山东邹县人，为军阀吴佩孚部署，系镇压罢工的具体实施者，后靳云鹏曾两度出任北洋军阀政府国务总理，陆军总长，其弟靳云鄂后任河南督军省长，济南大观园即靳云鄂当年所置，有当年“山东第二家”之称。靳氏下野后寓居天津，其长房胞侄靳怀刚，参加天津“一二九学生运动”，即参加共产党组织，不顾其留守家业的姑妈张大脚，苦苦挽留而奔赴延安，其靳家及张大脚较为开明，每年春季青黄不接或灾荒施粥救济乡邻，至今方为美谈。当年，革命青年纷纷奔赴延安，有张坐在卡车之上大笑青年即靳怀刚，靳家家业，因长房之孙多为靳怀刚主持，建国后多已无赏贡献国家，五六年工商改造，济南大观园转为国有。靳怀刚南下后原任上海环保局长，后为人大常委，零六年病逝于上海，可赴上海人民广场人大质询，其子东光上海远洋公司人事劳资部门。山东“第一家”即为衍圣公府孔家，孔孟之乡当地最早的共产党地下党组织，即出自孔府之内。由此看来，至少历史上的“土共说”不是实事求是地评价！

引用第45楼长白游侠于2011-02-16 19:08发表的  :
尹人当年在装憨

引用第39楼尹人于2010-07-21 20:21发表的  :
当然担任巡捕长期与各方打交道也只是厚积，导致黄金荣薄发日后让各方都服帖的是孤身上抱犊崮解决了包括法国公使参赞等外国人在内的所有人质（当然也包括清帮、洪帮的人员）释放。
1923年5月自封为“山东建国自治军五路联军”司令孙美瑶率数千之众劫持了上海开往北京的一列火车，并把车中所有人员都绑架到了抱犊崮山上。由于此列火车内各色人等都有，不光有属于清帮、洪帮的中国人甚至还有法国公使参赞以及其他国家的很多外国人，于是各方都各显神通想摆平此事救出己方人员，而北洋政府派去的两名谈判代表迟迟与孙美瑶谈不拢。法国政府急了，要求中国各地法租界当局悬赏寻找能解决问题的人使被绑架的法国人特别是公使参赞能安全获释，而此时清帮、洪帮等各路帮会因为车内也有自己人被绑架，上海的各帮会头面人物可能知道了也有法国人一起被绑架也纷纷想到找平时常打交道的法租界巡捕黄金荣，想让黄金荣借助法国人的力量设法解决，这就给了黄金荣影响他今后地位也影响日后上海黑社会帮会结构大改变的契机，黄金荣主动向法租界请缨孤身上山谈判。当然山上怎么谈的只有黄金荣和孙美瑶两个人知道（他们后来对别人说的也未必是真实的），我们只知道结果：为了给北洋政府面子，孙美瑶答应黄金荣所有谈判结果都与北洋政府派来的两个代表签字，所有被绑架的人都获得了释放、北洋政府支付8.5万大洋（我估计法国等有被绑架人员的国家都支付了“赎金”，只是统一由北洋政府的两名代表交给孙美瑶）、孙美瑶的几千人马改编为一个旅孙美瑶任旅长且该旅驻扎地不离开山东、吴佩孚向参加二七大罢工的工人道歉。这个结果出来包括法国等外国政府、清帮、洪帮在内的所有涉事方都大大的满意，甚至连刚成立两年的中国共产党都意想不到获得了镇压二七大罢工的吴佩孚的道歉，真不知道加进这个条件是黄金荣的意思还是孙美瑶的意思，但历史事实是黄金荣下山回到上海后既获得法国租界当局的奖赏和升职，还乘势整合了上海的清、洪两帮自己成了共主。我甚至猜测解放时黄金荣敢于留在上海并在解放后仅仅受到扫弄堂劳动改造没有被抓进去的原因之一就是他早在20多年前就埋下伏笔了——真是刀切豆腐多面光的绝对高手。

引用第39楼尹人于2010-07-21 20:21发表的  :
当然担任巡捕长期与各方打交道也只是厚积，导致黄金荣薄发日后让各方都服帖的是孤身上抱犊崮解决了包括法国公使参赞等外国人在内的所有人质（当然也包括清帮、洪帮的人员）释放。
1923年5月自封为“山东建国自治军五路联军”司令孙美瑶率数千之众劫持了上海开往北京的一列火车，并把车中所有人员都绑架到了抱犊崮山上。由于此列火车内各色人等都有，不光有属于清帮、洪帮的中国人甚至还有法国公使参赞以及其他国家的很多外国人，于是各方都各显神通想摆平此事救出己方人员，而北洋政府派去的两名谈判代表迟迟与孙美瑶谈不拢。法国政府急了，要求中国各地法租界当局悬赏寻找能解决问题的人使被绑架的法国人特别是公使参赞能安全获释，而此时清帮、洪帮等各路帮会因为车内也有自己人被绑架，上海的各帮会头面人物可能知道了也有法国人一起被绑架也纷纷想到找平时常打交道的法租界巡捕黄金荣，想让黄金荣借助法国人的力量设法解决，这就给了黄金荣影响他今后地位也影响日后上海黑社会帮会结构大改变的契机，黄金荣主动向法租界请缨孤身上山谈判。当然山上怎么谈的只有黄金荣和孙美瑶两个人知道（他们后来对别人说的也未必是真实的），我们只知道结果：为了给北洋政府面子，孙美瑶答应黄金荣所有谈判结果都与北洋政府派来的两个代表签字，所有被绑架的人都获得了释放、北洋政府支付8.5万大洋（我估计法国等有被绑架人员的国家都支付了“赎金”，只是统一由北洋政府的两名代表交给孙美瑶）、孙美瑶的几千人马改编为一个旅孙美瑶任旅长且该旅驻扎地不离开山东、吴佩孚向参加二七大罢工的工人道歉。这个结果出来包括法国等外国政府、清帮、洪帮在内的所有涉事方都大大的满意，甚至连刚成立两年的中国共产党都意想不到获得了镇压二七大罢工的吴佩孚的道歉，真不知道加进这个条件是黄金荣的意思还是孙美瑶的意思，但历史事实是黄金荣下山回到上海后既获得法国租界当局的奖赏和升职，还乘势整合了上海的清、洪两帮自己成了共主。我甚至猜测解放时黄金荣敢于留在上海并在解放后仅仅受到扫弄堂劳动改造没有被抓进去的原因之一就是他早在20多年前就埋下伏笔了——真是刀切豆腐多面光的绝对高手。

引用第15楼尹人于2004-04-23 00:07发表的  :
原来如此，提篮桥监狱是不是离海门路很近？

引用第37楼minimal于2010-07-21 19:53发表的  :
請問下海浦怎麼消失的呢？
是自然的乾涸，還是被人為的填高。
現在原地是否還有故河道在那邊？

引用第34楼西方失败于2010-07-21 12:37发表的  :
上海青帮大三亨。
老大黄金荣，老大杜月笙，老三张啸林
蒋介石还要向黄金荣交会费。
杜月笙的名气大些，因为近些年来上海滩电影出场较多。老三做了汉奸，所以很早就被杀了。